Аватар пользователя
andrei186

Местный

Регистрация: 28.06.2008

Москва

Сообщений: 728

12.09.2008 в 15:44:30

На даче имею 3-фазный ввод с разрешением на 12 КВА. Эскиз расположения комнат ниже. В каждой комнате кроме света и розетки будет эл нагреватель 1500 Вт, а на кухне (среднее помещение на плане) эл плита на 4 конфорки с духовкой и водонагреватель на 1500 вт. Сейчас решаю, как подвести электричество к комнатам, разводкой по комнатам пока не заморачиваюсь. Планирую от щитка общую шину из проводов по 4мм2 от которой в каждую комнату отвод по 2,5 мм2 Если нет принципиальных возражений по такой схеме, то:

  1. как полагается присоединять 2,5 мм2 ответвление от такой шины?
  2. как распределить нагрузки между фазами? Где-то читал, что надо на одну фазу повесить все розетки, на другую весь верхний свет - но это явно не будет сбалансированным
  3. Нейтраль одна на три фазы - т.е. она будет нести суммарный ток - означает ли это, что для нейтрали следует использовать втрое толще провод, чем для фаз?
  4. На какие типы нагрузок полагается тащить землю?
0
Вложение
Аватар пользователя
ВТБ!

Местный

Регистрация: 29.10.2005

Москва

Сообщений: 24781

12.09.2008 в 15:56:06

andrei186 написал : Если нет принципиальных возражений

Есть.

как распределить нагрузки между фазами?

По возможности в пределах одного помещения одна фаза. Кухня - очевидное исключение. Подключение плиты трёхфазное.

означает ли это, что для нейтрали следует использовать втрое толще провод, чем для фаз?

Для электроплиты кабель 5*2.5, все остальные линии однофазные.

На какие типы нагрузок полагается тащить землю?

На все без исключения. Включая освещение - даже если у люстры нет заземляющего контакта.

Вы не упомянули ни марки кабеля, ни способ прокладки. Как организован ввод? Какая система заземления?

0
Аватар пользователя
sergey_sav

Местный

Регистрация: 21.06.2007

Санкт-Петербург

Сообщений: 10547

12.09.2008 в 16:07:15

О каких общих шинах из проводов идёт речь? Каждая групповая линия идёт от своего автомата.

0

Бесспорных мнений не бывает. Бывают мнения с которыми бесполезно спорить.

Аватар пользователя
andrei186

Местный

Регистрация: 28.06.2008

Москва

Сообщений: 728

12.09.2008 в 16:36:47

sergey_sav написал : Каждая групповая линия идёт от своего автомата.

Т.е. от щитка от каждой фазы через отдельный автомат пойдет отдельная линия 2х4мм2 ? Или если следовать рекомендации ВТБ ставить землю даже на освещение, то 3х4мм2 ? Плюс 5х2,5 кабель для элплиты.

0
Аватар пользователя
sergey_sav

Местный

Регистрация: 21.06.2007

Санкт-Петербург

Сообщений: 10547

12.09.2008 в 17:07:17

Автору Почитайте форум, коль берётесь за такое дело нужно больше информации иметь в собственном багаже и тогда не придётся задавать не нужные вопросы
И забудьте про 4 мм кв.

0

Бесспорных мнений не бывает. Бывают мнения с которыми бесполезно спорить.

Аватар пользователя
ВТБ!

Местный

Регистрация: 29.10.2005

Москва

Сообщений: 24781

12.09.2008 в 17:07:55

andrei186 написал : Т.е. от щитка от каждой фазы через отдельный автомат пойдет отдельная линия 2х4мм2 ?

Нет, от щитка пойдут одна линия 5*2.5 под защитой автомата 16А на плиту, и много линий 3*1.5 под защитой автоматов 10А на розетки, нагреватели, водонагреватель, под защитой автоматов 4-10А на освещение.

Балансировка нагрузки может оказаться непростой или даже невыполнимой задачей, если пытаться включить всё одновременно. Кстати, сколько комнат с обогревателями?

0
Аватар пользователя
avmal

Местный

Регистрация: 25.05.2006

Москва

Сообщений: 33773

12.09.2008 в 17:31:19

ВТБ! написал : много линий 3*1.5 под защитой автоматов 10А на розетки, нагреватели, водонагреватель

Не мало будет 10А? :)

0
Аватар пользователя
ВТБ!

Местный

Регистрация: 29.10.2005

Москва

Сообщений: 24781

12.09.2008 в 17:35:13

avmal

При входном 20А в сочетании с электроплитой и электрообогревом?

0
Аватар пользователя
avmal

Местный

Регистрация: 25.05.2006

Москва

Сообщений: 33773

12.09.2008 в 17:40:06

ВТБ! написал : При входном 20А в сочетании с электроплитой и электрообогревом?

Ага. Не всегда же они включены, а понадобиться может и больше 10А с розетки снять.

0
Аватар пользователя
ВТБ!

Местный

Регистрация: 29.10.2005

Москва

Сообщений: 24781

12.09.2008 в 17:47:16

avmal написал : понадобиться может и больше 10А с розетки снять

Приведи бытовой пример для комнатных розеток (внешние не в счёт). Электрообогрев не предлагать. :)

0
Аватар пользователя
andrei186

Местный

Регистрация: 28.06.2008

Москва

Сообщений: 728

12.09.2008 в 18:08:20

ВТБ! написал : и много линий 3*1.5

Спасибо, ВТБ, за дельный ответ по существу. Я как раз хотел избежать много линий от щитка, потому родилась идея проложить по цоколю одну толстую щину (вернее, как теперь вижу, 3 толстых шины, по одной для каждой фазы), а от них слелать ввод в каждую комнату, как показано на плане в исходном посте. Исключения видимо придется сделать для каких-то приборов, которые может потребоватся отключать индивидуально. Что, такая идея вредная?

С нагревателями все комнаты и кухня. Балансировка - разумеется, все сразу включено не будет, но будут какие-то наиболее часто используемые комбинации - видимо надо постараться минимизировать дисбаланс по каждой комбинации?

0
Аватар пользователя
ВТБ!

Местный

Регистрация: 29.10.2005

Москва

Сообщений: 24781

12.09.2008 в 18:17:40

andrei186 написал : Я как раз хотел избежать много линий от щитка

Тогда мини-щиток в кажую комнате, а в нём три автомата: обогреватель, розетки, освещение. Либо один главный щиток у входа и один дополнительный на дальние комнаты. Вариантов масса, как лучше - виднее на месте.

andrei186 написал : С нагревателями все комнаты и кухня

4 электрообогревателя плюс водонагреватель?

12кВт могли бы и с одной фазы дать... :(

0
Аватар пользователя
andrei186

Местный

Регистрация: 28.06.2008

Москва

Сообщений: 728

12.09.2008 в 18:35:19

ВТБ! написал : Тогда мини-щиток в кажую комнате

Вы предвосхитили мой следующий вопрос - насколько кошерно ставить автоматы в комнатах

ВТБ! написал : 4 электрообогревателя плюс водонагреватель

5 обогревателей. Вернее 5 комнат с обогревателями. Сколько в еомнатах будет обогревателей - планирую по 2-3 500-ватников а ля Доброе тепло.

ВТБ! написал : 12кВт могли бы и с одной фазы дать...

Т.е. под три фазы надо было просить больше? А как могут проверить, какая у меня фактически задействована мощность в какой-то момент времени?

0
Аватар пользователя
avmal

Местный

Регистрация: 25.05.2006

Москва

Сообщений: 33773

12.09.2008 в 19:03:51

ВТБ! написал : Приведи бытовой пример для комнатных розеток (внешние не в счёт). Электрообогрев не предлагать.

А два электрообогрева можно по полтора киловатта? :) Я, разумеется, имел ввиду не одну розетку, а одну группу.

0
Аватар пользователя
andrei186

Местный

Регистрация: 28.06.2008

Москва

Сообщений: 728

12.09.2008 в 19:19:22

avmal написал : А два электрообогрева можно по полтора киловатта? Я, разумеется, имел ввиду не одну розетку, а одну группу.

А зачем группа, когда у нас сплошь и рядом в одну розетку втыкают тройник и вешают 3 обогрева?

0
Назад

Авторизуйтесь или зарегистрируйтесь, чтобы оставить комментарий.

Присоединяйтесь к самому крупному DIY сообществу