Спор о аккумуляторах NiCd NiMh Li-Ion,оставляйте свои отзывы о их эксплуатации

Gold_eggs написал : Какие ужасы вы рассказываете! И все из исторического прошлого 1/6 мира. В современном европейском цехе были? С возможностями современных очистительных систем знакомы?

Знаком и проектировал такие системы. Например, удалял ртуть из промывных вод гальван. цехов на 100%, но очистка по современным (новым) технологиям удорожает производство в разы. Мои системы позволяли решить проблемы с водоканалом и СЭС на полгода-год, коллеги в это время внедряли на предприятии новые безртутные технологии. Почистить можно всё, но какова цена вопроса. В Питере не видел приличных гальванических цехов -- любой гальв. цех можно закрыть по санит. и экол. причинам.

Gold_eggs написал : Таблички посмотрите Sanyo, Panasonic процентов 20-30% разницы в ресурсе между зарядом 1/16С и 1С.И конструкция у сильно точных иная....

Тесты моделировали режимы работы инструмента - 8 час разряд-заряд...16 час покой? Сомневаюсь. 30% - это немало, на практике это год. Я не призываю не использовать форсированный заряд, но мастер должен знать, что "тише едешь- дальше будешь". Нет острой необходимости, например, после работы, используй заряд 1/10С, лишний раз не насилуй прибор. Разумно?

Gold_eggs написал : Прежде всего здесь ведётся разговор о герметичных рулонных элементах.

И о них тоже. Рулонные аккумуляторы, конденсаторы имеют много схожих болезней - локальные пробои, перегревы, дефекты. И решаются эти проблемы почти параллельно - растут удельные ёмкости, уменьшаются токи утечки. Всё так, технологии развиваются, но мы успеваем найти новым приборам и работу потяжелей. Надо спокойно смотреть на графики. Кривые заряда-разряда -- интегральный показатель, а дьявол в деталях. Например, при больших зарядных токах на никелевых электродах повышается вероятность образования диоксида никеля, который разрушает активную массу электрода, увеличивает саморазряд аккумулятора и насыщяет электролит дикислородом. Это хорошо или плохо - ответ очевиден. Лично мне очень нравятся никель-кадмиевые аккумуляторы и работают они у меня десятилетиями (выше я писал про негерметичные АКБ). Мои герметичные АК работают с 1985 г , ёмкость их упала на 20%(вчера замерял ради интереса и поднятой темы). Это аккумуляторы НКГ-1,5-У1, нагружаю их током 1-1,5 А, а заряжаю стабилизированным током 0,15 А. Потому и не сдыхают. Пальчиковых АК много угробил используя штатные зарядки приборов. Сечас положил этому безобразию конец - заряжаю пальчиковые АК разных типов и Li-ион. Ак универсальной "интеллектуальной" зарядкой.

палеха написал : используй заряд 1/10С, лишний раз не насилуй прибор. Разумно?

а как отключать заряд? Метод -dV не сработает на таком токе.

n-p-n Это верно, потому для Ni-Cd использую старый критерий - 10 час. Зачем отказываться от страрого, проверенного критерия?

n-p-n написал : а как отключать заряд?

А при таком токе его не надо отключать.

палеха написал : потому для Ni-Cd использую старый критерий - 10 час. Зачем отказываться от страрого, проверенного критерия?

Критерий неправильный, потому что Вы закачиваете в аккумулятор точно одну его емкость, но КПД при зарядке далеко не 100% - в результате у Вас заведомый недозаряд и снижение емкости в результате эффекта памяти.

Serg написал : Критерий неправильный, потому что Вы закачиваете в аккумулятор точно одну его емкость, но КПД при зарядке далеко не 100% - в результате у Вас заведомый недозаряд и снижение емкости в результате эффекта памяти.

+1! При токе С\10 Заряд должен длится 16 часов.

палеха написал : Знаком и проектировал такие системы.

Видимо не такие. Sanyo Cadnica производятся на родине, а там зверские требования к экологии.И не сильно дороги. Не выгодно сейчас производить кач. NiCD, сразу возникнут вопросы к производителям "экологически чистых" NiMh. Эти уж точно не любят форсированный разряд/перезаряд.

Serg написал : при таком токе его не надо отключать

преувеличение. Но в общем, если задать ток в 1/24 С, то точно отключать не придётся... Придти через 2 дня и выключить :)

n-p-n написал : преувеличение.

Это не преувеличение, а общая практика.

Serg написал : общая практика

ток 1/10*С, если его оставить на неделю, убьёт-таки АКБ... Безопасный ток - это 1/20*С, и то на неделю не рекомендуется. Максимум, на 1...2 суток.

n-p-n написал : ток 1/10*С, если его оставить на неделю, убьёт-таки АКБ...

Я сортирник на зарядке на 10 дней оставил - не убил же.

n-p-n написал : Безопасный ток - это 1/20*С

Насколько я в курсе такого стандарта нет? Или все-таки есть?

2 Serg дело не в стандарте. Я ориентируюсь на ток поддержания, который закладывает Бош (думаю, что и другие производители примерно такой же закладывают) в быстрые ЗУ. С одного раза, конечно, не убьёт. Но, если проделывать этот фокус регулярно - ресурс явно снизится.

n-p-n написал : Я ориентируюсь на ток поддержания, который закладывает Бош (думаю, что и другие производители примерно такой же закладывают) в быстрые ЗУ.

Давайте не будем путать простейшие зарядки, и нормальные системы, которые после заряда занимаются выравниванием зарядов в банках и поддержанием заряда на определенном уровне и тогда не будет путаницы в остальном. Кому нужна зарядка с током 1/20 емкости - это же трое суток придется держать аккумулятор на крэдле, совершенно неприемлимо ни для бытового электроинструмента, ни для чего-то еще.

Serg написал : Кому нужна зарядка с током 1/20 емкости - это же трое суток придется держать аккумулятор

Разумеется, об этом я и говорю. Или безопасно и продлевая долговечность АКБ, но совершенно неудобно. Или удобно, но несколько снижая ресурс АКБ. А медленно, но не настолько (1/10С) - нужно таймер ставить, иначе можно забыть и убить АКБ (возможно, это будет вреднее, чем регулярно заряжать в быстром ЗУ)

n-p-n написал : нужно таймер ставить

Не по теме: буквально вчера решил эту проблему, случайно наткнувшись на таковой в Электромонтаже. Электронный, недельный, разные модели и производители по цене от 366 рублей. Просто вставляется в розетку. Купил себе для таких случаев.

n-p-n написал : Или удобно, но несколько снижая ресурс АКБ.

Ну да, простые зарядники именно так и работают.