Аватар пользователя
Печка

Местный

Регистрация: 29.02.2012

Ижевск

Сообщений: 2320

12.06.2012 в 21:40:57

#3148841

idv написал : залипание возможно всегда. вопрос лишь в том, каким будет поведение аппарата дальше. с антиприлипалкой - отключит ток, позволит отломить спокойно электрод без оной - будет радостно раскалять электрод ( и не только его )

Совершенно справедливо! Антизалипание НЕ ГАРАНТИРУЕТ собственно неприлипание электрода к изделию, оно служит для прекращения подачи тока на залипший электрод не позволяя ему, а вместе с ним и всем силовым элементам схемы инвертора раскаляться.

Аватар пользователя
Печка

Местный

Регистрация: 29.02.2012

Ижевск

Сообщений: 2320

12.06.2012 в 21:52:08

#3148865

Сегодня варил теплицу не огороде. Специально взял мультиметр. Днём в праздичный день народу пресс, хотя у нас своя КТПшка напруга в сети была 213-218В на хх. Брат вывернул регулятор тока на максимум и резал уголок, я смотрел за показаниями: под нагрузкой напруга падала до 191-193В. Каких-либо заметных изменений в работе аппарата брат не заметил.

Аватар пользователя
umkas

Местный

Регистрация: 29.10.2005

Москва

Сообщений: 982

13.06.2012 в 18:38:30

#3150473

Печка написал : оно служит для прекращения подачи тока на залипший электрод не позволяя ему, а вместе с ним и всем силовым элементам схемы инвертора раскаляться

а как аппарат понимает что залипания уже нет и нужна подача тока? когда экспериментировал с залипанием, то отсоединял держатель - искрил естественно!

Печка написал : Сегодня варил теплицу не огороде.

какой размер, под поликарбонат?

Аватар пользователя
joha

Местный

Регистрация: 13.08.2011

Ярославль

Сообщений: 5743

13.06.2012 в 19:37:13

#3150593

umkas написал : а как аппарат понимает что залипания уже нет и нужна подача тока? когда экспериментировал с залипанием, то отсоединял держатель - искрил естественно!

аппарат понижает ток до минимального который только может, когда залипание (КЗ) устраняется, то на выходе появляется напряжение, по его наличию аппарат понимает что залипа (КЗ) больше нет и через некоторое время заложенное в схему возвращает задание тока

Аватар пользователя
Печка

Местный

Регистрация: 29.02.2012

Ижевск

Сообщений: 2320

13.06.2012 в 19:39:49

#3150598

umkas написал : а как аппарат понимает что залипания уже нет и нужна подача тока? когда экспериментировал с залипанием, то отсоединял держатель - искрил естественно!

На передней панели, снизу, есть рещётка за ней сидит маленький узкоглазый китаец и смотрит: как только электрод залип он отлючает подачу тока, когда Вы отлипили электрод - вновь подаёт.;). А как оно на самом деле joha, уже успел объяснить.

какой размер, под поликарбонат?

3*4м , арочная , под поликарбонат. Дуги - труба 20*20 ,шаг 57см(кроме одной дуги которую нужно ставить на расст. 205см от первой, чтобы было на чём состыковать листы карбоната). Всё остальное из трубы 20*40 и всяких обрезков уголка.

Аватар пользователя
cccp62

Местный

Регистрация: 13.11.2010

Рязань

Сообщений: 1029

13.06.2012 в 20:22:03

#3150680

Печка написал : Совершенно справедливо! Антизалипание НЕ ГАРАНТИРУЕТ собственно неприлипание электрода к изделию, оно служит для прекращения подачи тока на залипший электрод не позволяя ему, а вместе с ним и всем силовым элементам схемы инвертора раскаляться.

В рамках теста специально прилепил УОНИ 3 мм к изделию. Ничего не раскалилось, аппарат тихо гудел, при отламывании электрода и начале повторной сварки работал нормально.

Аватар пользователя
umkas

Местный

Регистрация: 29.10.2005

Москва

Сообщений: 982

13.06.2012 в 21:52:06

#3150873

Печка написал : под поликарбонат.

может есть место где можно чертежами разжиться (надо 2,7*4)

Аватар пользователя
borys78rus

Местный

Регистрация: 30.03.2012

Санкт-Петербург

Сообщений: 401

13.06.2012 в 22:13:27

#3150956

~ Megavolt ~ написал : фото плат Сварог 165, Jasic ARC-160, Mars 2300

Сварог 165 Jasic ARC-160 Mars 2300

Речь об аналогичных аппаратах Wert ARC 160 ElitechАИС160CA а также пост #49

в котором borys78rus сделал важный вывод по поводу перемычки S2

из чего можно сделать вывод что у сварога и марса которые на фото отключён горячий старт
если я ошибаюсь то внесите ясность !?

Да, горячий старт отключен. Особенно хорошо то фото, где четко видны все три перемычки из припоя. Есть предположение, что на тех инверторах, где есть режим TIG - горячий старт по умолчанию отключен для обеспечения сохранности заостренного вольфрамового электрода. Если TIG отсутствует - то горячий старт может быть , а может быть отключен (Wert). Пока я заменил перемычки на джамперы от компьютера. А воообще в планах вместо перемычки S2 сделать переключатель на передней панели для оперативного включения/отключения

Аватар пользователя
Печка

Местный

Регистрация: 29.02.2012

Ижевск

Сообщений: 2320

13.06.2012 в 22:50:38

#3151059

umkas написал : может есть место где можно чертежами разжиться (надо 2,7*4)

Дуги брал стандартные с длиной хорды 3м, других, по крайней мере у нас, не выпускают. Но, как я полагаю, догнуть по 150мм с каждой стороны будет не проблема. Только чтобы не мучаться вначале сварите периметр из трубы 20*40, потом приварив к основанию один конец дуги дожмёте другой. А чертёж из головы,как Вам удобно. Насчёт размещения дуг написал выше. После того, как приварите дуги, замерте более точно получившиеся расстояния, нарежте болгаркой трубу на нужной длины куски, которые вварите между арками: одну линию в коньке и по одной по середине каждой из сторон. С обеих сторон удобно сделать двери(а не дверь и форточку)ширина такая, чтобы Вам было удобно стоять в проходе опустив сжатые в кулаки руки.С кажддой из сторон от "косяков" дверей достаточно вварить ещё по одной вертикальной или горизонтальной стойке для крепления карбоната. Вобщем понадобится: дуги 8(лучше 9)шт, труба 20*40 9шт, болгарка 1шт, инвертор Сварог 1шт, сварщик 1шт, помощники сварщика столько шт. сколько добудет сварщик.

Аватар пользователя
cccp62

Местный

Регистрация: 13.11.2010

Рязань

Сообщений: 1029

13.06.2012 в 22:53:46

#3151069

Печка написал : нарежте болгаркой трубу на нужной длины куски, которые вварите между арками:

Удобнее вваривать длинный прогон во всю длину теплицы, ниже дуг, проверено! А вот фасадная часть. Прогон труба 10х20, дуги 30х15.

Аватар пользователя
Печка

Местный

Регистрация: 29.02.2012

Ижевск

Сообщений: 2320

13.06.2012 в 23:02:23

#3151094

borys78rus написал : Да, горячий старт отключен. Особенно хорошо то фото, где четко видны все три перемычки из припоя. Есть предположение, что на тех инверторах, где есть режим TIG - горячий старт по умолчанию отключен для обеспечения сохранности заостренного вольфрамового электрода. Если TIG отсутствует - то горячий старт может быть , а может быть отключен (Wert). Пока я заменил перемычки на джамперы от компьютера. А воообще в планах вместо перемычки S2 сделать переключатель на передней панели для оперативного включения/отключения

Очень интересная инфа, и предположение насчет аргонки вполне вероятное. Но при поджиге электрода чувство наличия импульса - есть. Или это самообман? А с какой целью Вы поставили джампер? Была необходимость то включать,то отключать гор.старт? Если у меня он отлючен, то я даже рад, т.к. хотя он и помогает при розжиге электрода, но при сварке тонкого металла от него один вред.

Аватар пользователя
borys78rus

Местный

Регистрация: 30.03.2012

Санкт-Петербург

Сообщений: 401

13.06.2012 в 23:06:36

#3151108

borys78rus написал : Если TIG отсутствует - то горячий старт может быть , а может быть отключен (Wert).

Извиняюсь за ошибку - в Wert горячий старт присутствует

Аватар пользователя
borys78rus

Местный

Регистрация: 30.03.2012

Санкт-Петербург

Сообщений: 401

13.06.2012 в 23:12:49

#3151134

Печка написал : Очень интересная инфа, и предположение насчет аргонки вполне вероятное. Но при поджиге электрода чувство наличия импульса - есть. Или это самообман? А с какой целью Вы поставили джампер? Была необходимость то включать,то отключать гор.старт? Если у меня он отлючен, то я даже рад, т.к. хотя он и помогает при розжиге электрода, но при сварке тонкого металла от него один вред.

Джампера поставил, поскольку не было понятно назначение перемычек. А инвертор варил хуже, чем хотелось бы. Похоже, из за дохлой сети (2 ома). Но изначально это было не очевидно, и я пытался перемычками улучшить работу - включать/выключать форсаж, VRD и горячий старт (до того варил только на трансформаторном выпрямителе). Чтобы не лезть несколько раз с паяльником убирая-ставя перемычки, заменил их на джампера. Когда я отключил VRD , у меня тоже возникло ощущение, что дуга зажигается более резко. Хотя вольтметр однозначно показал, что эта перемычка (S3) влияет только на напряжение холостого хода в паузе.

Аватар пользователя
Печка

Местный

Регистрация: 29.02.2012

Ижевск

Сообщений: 2320

13.06.2012 в 23:13:03

#3151135

cccp62 написал : Удобнее вваривать длинный прогон во всю длину теплицы, ниже дуг, проверено!

Вваривать-то удобно - спору нет ! Но лучше вварить между дуг - это, конечто, дольше и труднее,но зато карбонат имеет бОльшую площадь опоры и не прогибается зимой при налипании мокрого снега, т.е. хотябы верхнюю трубу нужно вварить между дуг, боковые по усмотрению, я к ним креплю карбонат мне так удобнее.

Аватар пользователя
cccp62

Местный

Регистрация: 13.11.2010

Рязань

Сообщений: 1029

13.06.2012 в 23:19:31

#3151160

Печка написал : и не прогибается зимой при налипании мокрого снега

Ну, наши рязанские снега выдерживает! И не один год! Не могу отправить Вам вопрос в личку, пишу здесь: а в Удмуртии тоже снег есть?

Аватар пользователя
Печка

Местный

Регистрация: 29.02.2012

Ижевск

Сообщений: 2320

13.06.2012 в 23:19:43

#3151161

borys78rus написал :

  • включать/выключать форсаж, VRD и горячий старт (до того варил только на трансформаторном выпрямителе). Чтобы не лезть несколько раз с паяльником убирая-ставя перемычки, заменил их на джампера

Значит,как я понял, две другие отвечают за форсаж и снижение хх?

Аватар пользователя
umkas

Местный

Регистрация: 29.10.2005

Москва

Сообщений: 982

13.06.2012 в 23:36:35

#3151216

Печка, спасибо!

Аватар пользователя
Печка

Местный

Регистрация: 29.02.2012

Ижевск

Сообщений: 2320

13.06.2012 в 23:47:07

#3151247

umkas, пожалуйста!
Как строить - Ваше дело. Главное - выслушать всех и сделать по-своему.

Аватар пользователя
borys78rus

Местный

Регистрация: 30.03.2012

Санкт-Петербург

Сообщений: 401

13.06.2012 в 23:52:10

#3151259

Печка написал : Значит,как я понял, две другие отвечают за форсаж и снижение хх?

да, в теме про Wert по ссылке Мегавольта это подробно рассмотрено

Аватар пользователя
Илья В.

Местный

Регистрация: 14.06.2011

Самара

Сообщений: 45

15.06.2012 в 22:41:58

#3155284

Сегодня приобрел Сварог 165 J. Опробовал на 50 ржавом уголке отсыыревшей, побелевшей мр-3 4-й Пензаэлектрод на 140 амперах. Поджиг нормальный, проплавление тоже, прожигает на ура. Кабеля, зажим и держак нагрелись прилично от 1-го электрода, видимо контакт не айс, надо проверить. До него довелось пользовться Торусом 200С (жесткая дуга) работал на переноске 100м, Ресанта 220 GP26(дуга мягкая,но переноски более 50м не любит), Диолд 160(хороший аппарат, мягкая дуга, переноску 50м терпит),Энергия 200( дуга мягкая, сварочный ток занижен, 3-й варит с трудом,примерно на 70А (крутилка на 200), аппарат у отца, сравню со Сварогом.

Аватар пользователя
pavdenv

Местный

Регистрация: 15.10.2011

Волгоград

Сообщений: 183

16.06.2012 в 19:13:23

#3156281

Илья В. написал : сравню со Сварогом

Вот это дело:) как говорят всё познается в сравнении.Отпишитесь в теме если вас не затруднит как он по сравнению с другими аппаратами которыми вы работали.

Аватар пользователя
Илья В.

Местный

Регистрация: 14.06.2011

Самара

Сообщений: 45

16.06.2012 в 22:13:59

#3156596

как он по сравнению с другими аппаратами которыми вы работали.[/QUOTE] Ок, поработаю Сварогом, напишу. Выше упомянутые аппараты нормально себя проявили(окромя Энергии200), особенно Диолд160, третий год мотается по монтажам(у семи нянек аппарат:help), требует замены разъемов, но как-то не сростается:cool:.

Аватар пользователя
cccp62

Местный

Регистрация: 13.11.2010

Рязань

Сообщений: 1029

16.06.2012 в 22:27:58

#3156626

pavdenv написал : Отпишитесь в теме если вас не затруднит как он по сравнению с другими аппаратами которыми вы работали.

Из того, чем работал, по отношению к Сварогу: Феб, Технотрон- лучше, дуга мягче, повторный поджиг лучше. Форсаж- отличный повторный поджиг, но ОЧЕНЬ тянется дуга, в закрытых угллах варить надо осторожно, зажигается от любого неосторожного движения Ресанта-УОНИ горят хуже. Регулировки форсажа нет. Элитех- антистик не работает (на том аппарате, который взяли и вернули) ВД-306- другой класс, отличные характеристики! ВКСМ-1000- отличный, но тяжёлый... ТДМ-160- транс со всеми его характеристиками, что тут говорить.

Это мнение новичка, не принимайте всерьёз, если что...

Аватар пользователя
keem

Местный

Регистрация: 09.03.2012

Ташкент

Сообщений: 165

20.06.2012 в 21:37:01

#3164696

Варил временный забор. Температура +38 в тени. Сварочник стоял на солнце прикрытый куском ДСП. Темп сварки был довольно высокий, работу надо было срочно заканчивать. Делал для себя, быстро из подручных материалов. Даже ржавчину не счищали, так щеткой грязь удалил. В самый неподходящий момент закончились электроды тройка МР-3. Доваривали четверкой. Сын, обливаясь потом, варил в самое пекло. И инвертор выдержал, даже термозащита не сработала. Просто он меня в очередной раз здорово выручил и не подвел:). Ставить второй вентилятор как планировал думаю нет смысла. И хамелеон прошел первое боевое крещение:)

Аватар пользователя
Печка

Местный

Регистрация: 29.02.2012

Ижевск

Сообщений: 2320

20.06.2012 в 23:19:15

#3164792

+38 в тени, это ,как говорится:"Не пуп чесать большим пальцем левой ноги".:) Лишний раз убедился в живучести этой марки.

Вот что удивительно,Как только люди приобретут аппарат,так ,в большинсвтве случаев, принимаются за забор(я в том числе).

Вывод: 1)инверторы "притягивают" заборы; 2) купил инвертор - готовь деньги на забор.;)

Аватар пользователя
Печка

Местный

Регистрация: 29.02.2012

Ижевск

Сообщений: 2320

21.06.2012 в 18:25:29

#3166059

keem написал : Варил временный забор.

keem, не обольшайтесь! Нет ничего более постоянного, чем временное сооружение! У меня "временный" сарай стоит уже 7лет,правда сварен из двойки.

Аватар пользователя
keem

Местный

Регистрация: 09.03.2012

Ташкент

Сообщений: 165

21.06.2012 в 18:35:56

#3166074

Печка написал : keem, не обольшайтесь!

Максимум 3 месяца, уже траншею вырыли под фундамент, бетономешалку приготовил:). В воскресенье ломали старый фундамент. Перф китайский - зверь. Несколько часов работали непрерывно, бетон ломали. Выдержал:a.

Аватар пользователя
Печка

Местный

Регистрация: 29.02.2012

Ижевск

Сообщений: 2320

21.06.2012 в 20:17:55

#3166201

keem написал : Максимум 3 месяца,

Ну что же,будем надеяться, что max не перейдёт плавно в min, который станет затем const !:)

Аватар пользователя
astrAmigo

Местный

Регистрация: 28.02.2012

Череповец

Сообщений: 6

24.06.2012 в 22:31:16

#3170783

Печка,
Дачная сеть (большая часть времени на х.х. 210-215 с просадкой на 5 кВаттный ТЭН 20-25вольт, т.е 4-5В на 1 Квт, но бывает и 190 вольт на х.х), цель использования - дачно-гаражная бытовая сварка (уголок, полоса, дачный инструмент и прочие мелкие конструкции с толщиной свариваемых деталей до 6-8 мм). Склонен к Сварогу. Видимо нужно выбирать модель которая меньше потребляет энергии, позволяет варить 3 -кой (не знаю нужна ли для моих целей 4-ка, т.к. когда несколько лет назад варили ворота то к уголку 100х100х8 самопальным трансом запросто приваривали более тонкие (до 5мм) детали). С такими требованиями выбор только 165, 205 модели. Привлекают 205(J96) 165(J6501), но пугают 8,2 и 7,1 кВа соотвественно. Например эти же модели но Z-серии по ТТД потребляют меньше. Тоже самое наблюдается, например, у модели 200(R04).
Может что-то подскажете из личного опыта?

Аватар пользователя
Печка

Местный

Регистрация: 29.02.2012

Ижевск

Сообщений: 2320

24.06.2012 в 23:31:52

#3170912

astrAmigo, писал Вам в другой ветке, и повторюсь снова: не ленитесь! Прочитайте всю ветку, она,к счастью(или к сожалению) - смотря как считать, не такая уж и большая! Поверте найдёте много поучительного.

И,самое главное, если станете Сварогопользоветелем, не поленитесь тиснуть,хотя бы несколько слов сюда.

Назад

Авторизуйтесь или зарегистрируйтесь, чтобы оставить комментарий

Присоединяйтесь к самому крупному DIY сообществу