Аватар пользователя
avaks

Местный

Регистрация: 27.08.2007

Ростов-на-Дону

Сообщений: 2585

02.08.2012 в 14:47:02

#3236895

Печка написал : Тогда у Бримы есть приемущество - в ней исп. два "мизинчика", которые и дешевле,да и купить их можно повсеместно.

Вес у "мизинчиков" больше, а срок службы меньше :p (это я просто дразнюсь)

0
Аватар пользователя
Печка

Местный

Регистрация: 29.02.2012

Ижевск

Сообщений: 2320

02.08.2012 в 15:08:56

#3236928

avaks А у меня вообще обычная маска со стеклом , в ней батареек нет.Вот так!:p Пользуюсь и не парюсь! Сломаться может только механически и при моих работах со сваркой от случая - к случаю, мне вобшем-то, хамелеон ни к чему.Это моё,сугубо личное, мнение.

0
Аватар пользователя
Гость

Местный

Регистрация: 01.01.1970

Вологда

Сообщений: 188626

09.08.2012 в 18:53:08

#3248292

Посоветуйте инвертор для бытовых работ-сварка ворот,емкости под воду и т.д.Просмотрел много различных марок инверторов и остановил свой выбор на Сварог ARC 145 (J6904 0) или Сварог ARC 165 (J6501).Помогите с выбором. Бюджет до 10000руб.Живу в деревне , бывает падение напряжения.Проводка-ввод вдом 4кв. аллюминий,розетки-2,5кв. медь.

0
Аватар пользователя
TOPMO3

Местный

Регистрация: 25.05.2011

Ижевск

Сообщений: 145

09.08.2012 в 20:02:01

#3248380

Берите Сварог ... у них до, 200А, гарантия на 5 лет!!! ... для бытовухи то что надо. Правда придется каждый год тех_осмотр (бесплатный!) в авториз.центрах проходить. Я тоже чуть не купил такой (еще Ресанту смотрел), но жене не понравился цвет корпуса, пришлось брать Форсаж-161. ;)

0
Аватар пользователя
pavdenv

Местный

Регистрация: 15.10.2011

Волгоград

Сообщений: 183

10.08.2012 в 12:42:04

#3249487

kurilkin.62 написал : остановил свой выбор на Сварог ARC 145 (J6904 0) или Сварог ARC 165 (J6501)

я за Сварог ARC 165 (J6501 чуть помощней чем ARC 145 варит при 180v в розетке проверено меньшего напряжения у меня не было к нему ещё масочку Хамелион и будет вам счастье.

0
Аватар пользователя
keem

Местный

Регистрация: 09.03.2012

Ташкент

Сообщений: 165

10.08.2012 в 13:10:20

#3249544

kurilkin.62 написал : Сварог ARC 145 (J6904 0) или Сварог ARC 165 (J6501)

Берите Сварог ARC 165. Думаю в бюджет аппарат + хамелеон уложитесь. Может иногда и четверкой варить придется. Запас по току не помешает.

0
Аватар пользователя
Печка

Местный

Регистрация: 29.02.2012

Ижевск

Сообщений: 2320

10.08.2012 в 14:10:57

#3249611

keem Солидарен! 165я модель имеет более солидную силовую часть, и пусть даже Вы не будете варить четвёркой(хотя это не факт, мало-ли какие электроды подвернутся под руку), зато и аппарат работает с недогрузом и, в случае необходимости, резать на токе 150А - гораздо эффективнее,чем на 130-140. Хотя, если работать будете только тройкой,то и 140А будет достаточно,тем более,если сеть дохлая и получить из неё полную мощность для 165ой модели всё равно не удастся, то и смысла её покупать,как сами понимаете, нет.

Вобщем,как всегда,выбор за вами! Но в любом случае перед покупкой убедитесь,что Вам не впаривают фуфло, у Сварого-Джасика гарантия ДВА года и никак не меньше.

0
Аватар пользователя
skipper63

Местный

Регистрация: 07.04.2011

Санкт-Петербург

Сообщений: 100

10.08.2012 в 19:36:35

#3250092

Сегодня провел испытания недавно купленного Сварога 145. Испытания проводил опытный сварщик, сравнивал с трансформаторным китайцем на 160 А. Похоже его китайский трансформатор скоро будет на помойке. А я его все время спрашивал:ну как?, ну как? Вообщем варили электродами от 1,6 мм до 3. Меня больше интересовали 1,6, на токе 30 А для сварки кузовного железа, он варил 3 на 100 А. Максимум(140А) пробовали, для 3 много. У меня, без опыта получилось проложить ровный шов сначала тройкой, а потом и диаметром 1,6 мм. Поначалу электроды липли, так как он стучал ими чтобы поджечь дугу. Я, прочитав инструкцию, посоветовал чиркать, и тут все пошло нормально. Тоже, какая-то функция инвертора, которой нет в трансформаторе. Антизалип скорей всего работает, так как электроды не раскалялись при залипе. На трансформаторе они мгновенно краснели. Дуга легко загорается, если чиркать энектродом, если стучать, то липнет. Еще дуга поет, как он сказал, а на трансе трещит. Действительно, при сварке нет гудения трансформатора, но слышно, как дуга пищит. Резать, сказал, можно, но зачем зря электроды переводить. Возьми болгарку, да отрежь. Вообщем, я в восторге, друг-сварщик уходил с кислой миной.

0
Аватар пользователя
Печка

Местный

Регистрация: 29.02.2012

Ижевск

Сообщений: 2320

10.08.2012 в 21:00:51

#3250180

skipper63 написал : Сегодня провел испытания недавно купленного Сварога 145. .

Ну вот,теперь Вас можно и с первым сварочным опытом поздравить!

Антизалип скорей всего работает, так как электроды не раскалялись при залипе..

Так и должно быть,ведь с точки зрения схемотехники все модели одинаковы, а у Джасиков эта функция работает отлично.

.

Действительно, при сварке нет гудения трансформатора, но слышно, как дуга пищит...

Тут вы неправы, гудение есть,только вот Вы его услышать не можете физически, т.к. частота слишком высокая, порядка 60000Гц, а слух человека воспринимает часторы до 20000Гц

Резать, сказал, можно, но зачем зря электроды переводить. Возьми болгарку, да отрежь.

Можно подумать,что блины к болгарке он копает,как картошку у себя в огороде.;)Я например в прошлом году делал армокаркас под фундамент, всю арматуру резал электродами, потому,что круги на ней стираются влёт.Также резал трубы сотку для забора - там на блинах вообще раззоришся. Вобщем,есть ситуации,когда резать проще,дешевле и быстрее.

P.S. Как решили проблему с электропитанием, какого гену взяли?

0
Аватар пользователя
skipper63

Местный

Регистрация: 07.04.2011

Санкт-Петербург

Сообщений: 100

10.08.2012 в 22:19:07

#3250333

Испытывал на работе от бытовой розетки. Мы раньше варили трансформатором, при сварке свет моргал, автоматы выбивало. А на инверторе свет ни разу не моргнул. Гену пока не взял, не могу понять, какой нужен. При сварке напряжение на электроде 25 вольт. При токе 80 А мощность всего 2 кВт. Для сварки электродом 3 мм этого тока вполне хватит. И вроде как, мне бы вполне хватило генератора 2,5 - 2,7 квт, весом в 40 кг. А в инструкции написано, потребляемая мощность 5 квт. Пока не определился. По поводу болгарочных дисков, мне кажется, что диски использовать дешевле. Они сейчас в любом магазине по 10 руб., лужские. А электроды как то заметно бьют по карману. АНО 21 - 130 руб /кг., 650 руб стандартная 5ти кг пачка. А медные видел, пачка 5 кг - 6 тыс. руб!

0
Аватар пользователя
cccp62

Местный

Регистрация: 13.11.2010

Рязань

Сообщений: 1029

10.08.2012 в 23:43:24

#3250499

skipper63 написал : Вообщем, я в восторге, друг-сварщик уходил с кислой миной.

А вот если бы Вы ФЕБ взяли! Что-бы было!

0
Аватар пользователя
_maximus_

Местный

Регистрация: 30.07.2011

Москва

Сообщений: 13848

11.08.2012 в 02:47:58

#3250657

skipper63, Присоединяюсь к поздравлениям !!! Пусть служит долго и надёжно !!!

0
Аватар пользователя
skipper63

Местный

Регистрация: 07.04.2011

Санкт-Петербург

Сообщений: 100

11.08.2012 в 13:42:44

#3250931

cccp62 написал : А вот если бы Вы ФЕБ взяли! Что-бы было!

С фирмой ФЕБ мы плотно работали. Торговали Сталкерами 140 - 170, и ФЕБами 160-200. Это аппараты совсем другой ценовой категории, ФЕБ 160 у нас стОит 14 тыс.р. Сначала хотел себе взять Сталкер 140, 7500р + комплект проводов, продается отдельно, 1200р. Читал характеристики, ничем не лучше того же сварога. А вот в продажа этих сварочников была совсем кислая. Вообщем, вернули все производителю. Производитель в Питере, по словам, собирают сами из французких комплектующих. Схема и внешний вид копируется с французского WELDERa с небольшими различиями. Производители этого не скрывают. Хотя встречал в продаже WELDER намного дешевле ФЕБа.

0
Аватар пользователя
Печка

Местный

Регистрация: 29.02.2012

Ижевск

Сообщений: 2320

12.08.2012 в 20:28:15

#3252729

skipper63 написал : Гену пока не взял, не могу понять, какой нужен. При сварке напряжение на электроде 25 вольт. При токе 80 А мощность всего 2 кВт. Для сварки электродом 3 мм этого тока вполне хватит.

Во-первых, хватит,пожалуй, для электрода ф2,5мм с тройкой лучше иметь ток от 90А, хотя он и поджигается уже от 70,но дуга очень короткая и шлак плохо выкипает,т.е. это уже не сварка,а так.

Во-вторых,при токе 80А, расчет мощности будет таким: 80А*(20+0,04*80)В/0,85(КПД)=2184кВт/0,7(cosф)=3120кВА - вот от этой цифры и пляшите при выборе гены. Т.е. его мощность должна быть никак не меньше 3,5кВА, иначе будут проблемы и с геной и со сваркой.

В-третьих,если Ваш будущий гена будет выдавать 2кВА, то максимум, на что Вы можете расчитывать, это сварочный ток 54А - тройка,точно, варить не будет.

0
Аватар пользователя
skipper63

Местный

Регистрация: 07.04.2011

Санкт-Петербург

Сообщений: 100

12.08.2012 в 21:05:06

#3252783

Спасибо за расчет. Это при 80 А. 3 квт. Придется все-таки 5 киловатник брать!

0
Аватар пользователя
кв-2

Местный

Регистрация: 26.04.2012

Железногорск-Илимский

Сообщений: 176

13.08.2012 в 08:22:46

#3253327

Печка написал : с тройкой лучше иметь ток от 90А, хотя он и поджигается уже от 70,но дуга очень короткая и шлак плохо выкипает,т.е. это уже не сварка

Точно сказано.

0
Аватар пользователя
Печка

Местный

Регистрация: 29.02.2012

Ижевск

Сообщений: 2320

13.08.2012 в 13:38:32

#3253741

skipper63 написал : Придется все-таки 5 киловатник брать!

Да, это уже солидно. 120А, для сварки тройкой, хватит за глаза.

0
Аватар пользователя
Алексей2674

Местный

Регистрация: 03.07.2012

Москва

Сообщений: 19

13.08.2012 в 13:41:57

#3253744

купил себе такой http://www.tiberis.ru/collections/svarog/products/svarog-205-b-z203s. Первый оказался дефектный (сигнальная лампа не горела), спасибо менеджеру магазина, не пришлось везти в сервисный центр, обменяли так. Это мой первый опыт в сварке, поэтому как работает не скажу, варит и варит. В комплекте взял такую маску http://www.tiberis.ru/collections/sredstva-zaschity/products/brima-ha-1492 , не берите ее, ушлепская, включатель фонарика отвалился сразу, налобная полоска сползает, наголовное крепление относительно маски фиксируется под углом недостаточным для того чтобы не касаться лица, фиксатор "опрокидывателя" (извините, не знаю как правильно называется) не продуманный проще маску снимать, фиксатор наголовного крепления вылетает.

0
Аватар пользователя
_maximus_

Местный

Регистрация: 30.07.2011

Москва

Сообщений: 13848

13.08.2012 в 13:49:56

#3253751

Алексей2674 написал : купил себе такой

Уж лучше доплатите и обменяйте на такой как у меня, там на табло хоть видно всё. А по маскам Вы конечно зря форум не проштудировали, тут умные люди не просто так пишут !!! И только благодаря им и их опыту я смог разобраться и принять правильное решение при выборе сварочного и маски !!! Спасибо им огромное !!!

0
Аватар пользователя
Алексей2674

Местный

Регистрация: 03.07.2012

Москва

Сообщений: 19

13.08.2012 в 13:59:34

#3253763

_maximus_, вы про этот http://www.tiberis.ru/collections/svarog/products/svarog-arc-205b-z203 ? какую маску посоветуете?

0
Аватар пользователя
_maximus_

Местный

Регистрация: 30.07.2011

Москва

Сообщений: 13848

13.08.2012 в 14:04:19

#3253773

Алексей2674 написал : вы про этот

Да, про этот, у него есть табло электронное, очень полезная вещь !!!

http://radikal.ru/F/s019.radikal.ru/i636/1205/f1/e85d70dab0d4.jpg

По маскам есть целая тема: http://www.mastercity.ru/showthread.php?t=70352&page=39&p=3253755#post3253755

Лично я для себя купил Корунд-2 Карбон с матрицей 9100V

0
Аватар пользователя
Печка

Местный

Регистрация: 29.02.2012

Ижевск

Сообщений: 2320

13.08.2012 в 14:23:22

#3253794

Алексей2674 написал : купил себе такой http://www.tiberis.ru/collections/svarog/products/svarog-205-b-z203s. Первый оказался дефектный (сигнальная лампа не горела), спасибо менеджеру магазина, не пришлось везти в сервисный центр, обменяли так. Это мой первый опыт в сварке, поэтому как работает не скажу, варит и варит.

Поздравляю с покупкой! Вы,пожалуй, первый,из тех кто здесь писал, кому попался бракованный Сварог. Видно и на старуху бывает проруха. Хотя,возможно, что-то сломалось в потрохах первого аппарата при некорректной транспортировке,но,главное, что сразу заметитли и без проблем поменяли - рад за Вас. Наличие индикатора,вещь хорошая, но не принципиальная при бытовом использовании, так-что особо не заморачивайтесь - есть большое желание добавить денег и поменять - можно поменять, нет - итак сойдёт. Насчёт маски писал выше.Пользую обычную и не парюсь. Но Вашу вернул бы продаванам, если не начав работаь,уже такие косяки, то что с ней будет через год?

0
Аватар пользователя
Алексей2674

Местный

Регистрация: 03.07.2012

Москва

Сообщений: 19

13.08.2012 в 14:30:18

#3253797

Печка, спасибо, Уже работал с маской, отсюда и замечания возникли. Ничего, освоюсь, куплю другую. Вот лучше кто бы сказал зачем на аппарате форсаж дуги и выключатель VRD (вроде так написано). Кручу, включаю туда сюда, эффекта никакого.))

0
Аватар пользователя
Печка

Местный

Регистрация: 29.02.2012

Ижевск

Сообщений: 2320

13.08.2012 в 14:48:17

#3253819

Алексей2674 написал : Печка, спасибо, .

Пожалуйста!.

Уже работал с маской, отсюда и замечания возникли. Ничего, освоюсь, куплю другую..

Не поленитесь,пожалуйста, и отпишитесь в указанной выше "масочной" ветке,чтобы другие не наступили на Ваши грабли!!!.

Вот лучше кто бы сказал зачем на аппарате форсаж дуги и выключатель VRD (вроде так написано). Кручу, включаю туда сюда, эффекта никакого.

А это Вас нужно спросить,зачем Вы приобрели такой навороченный аппарат.;) А если серьёзно, то регулируемый форсаж дуги нужен,восновном,при сварке потолочных швов или тонкого металла.В последнем случае ставте его на минимум - меньше будет прожёгов,т.к. эта функия служит для увеличения тока при уменьшении длины дуги. Лично Вам,как я понимаю, от VRD ровно никакого проку не будет.Эта примочка нужна для профф.сварщиков работающих в условиях повышенной влажности(канавы с трубами,подвалы...).Она снижает напр. холостого хода,чтобы сварного просто тупо не било током,скажем, при смене электрода - так положено по ПТБ. Вам советую её держать отключенной, т.к. с ней труднее поджиг электрода.

0
Аватар пользователя
Алексей2674

Местный

Регистрация: 03.07.2012

Москва

Сообщений: 19

13.08.2012 в 14:55:01

#3253827

Печка, спасибо еще раз. Ну вот взял, насоветовали, теперь буду потолки варить) В теме про маски отпишусь.

0
Аватар пользователя
Печка

Местный

Регистрация: 29.02.2012

Ижевск

Сообщений: 2320

13.08.2012 в 15:02:18

#3253837

Алексей2674 написал : Печка,
спасибо еще раз.
Ну вот взял, насоветовали, теперь буду потолки варить).

Да не расстраивайтесь так, по крайней мере, регулятор форсажа - вещь небесполезная,тем более,что опыта у Вас маловато. При сварке тонкомера весьма полезн(даже опытным сварщикам) работать с ним удобнее!

0
Аватар пользователя
cccp62

Местный

Регистрация: 13.11.2010

Рязань

Сообщений: 1029

15.08.2012 в 22:29:37

#3258033

skipper63 написал : А вот в продажа этих сварочников была совсем кислая. Вообщем, вернули все производителю. П

У нас у крупных фирм по металлоконструкциям в основном ФЕБ или Технотрон, у фирм помельче повермены, неоны, свароги. Довольны все! Собирают ФЕБ, кстати, в Рязани. Контора фирмы в Ленинграде.

0
Аватар пользователя
Genus

Местный

Регистрация: 09.11.2010

Москва

Сообщений: 16

17.08.2012 в 17:37:07

#3261065

Всем привет! А обязательно нужно для сварочника заземление, у меня на даче нет.Сварочный аппарат инвертор Сварог ARC 205 (J96)

0
Аватар пользователя
Печка

Местный

Регистрация: 29.02.2012

Ижевск

Сообщений: 2320

17.08.2012 в 17:58:26

#3261085

Genus По технике безопасности - да. Но,как я думаю,у 99,99% пользователей, вообще любых инверторов(в т.ч. и у меня), его нет. На работе инвертора это не отражается,только на Вашей личной безопасности.

0
Аватар пользователя
cccp62

Местный

Регистрация: 13.11.2010

Рязань

Сообщений: 1029

17.08.2012 в 22:58:23

#3261645

Печка написал : Но,как я думаю,у 99,99% пользователей, вообще любых инверторов(в т.ч. и у меня), его нет.

Но хорошее УЗО на входе тока питания очень не помешает, даже НУЖНО!

0
Назад

Авторизуйтесь или зарегистрируйтесь, чтобы оставить комментарий

Присоединяйтесь к самому крупному DIY сообществу