Аватар пользователя
avtofokus

Местный

Регистрация: 20.12.2012

Ступино

Сообщений: 37

04.03.2014 в 00:51:46

volodrez написал : опять Вы не поняли.речь идёт не о сети ,а о вторичной обмотке трансформатора 4кв.мм и дальнейшем подключении к ней шуруповёрта проводом 1,5 кв.мм.

старик написал : Но даже если на шурике окажется рабочий ток 15 ампер трагедии в этом не вижу при 12 вольтах это всего 180 Вт значит 200Вт транса хватит легко. При этом шнур в 1,5мм2 будет служить легко и долго.

Речь идет о 15А. Если мы возьмем справочник по эл. тех и посмотрим параметр - "длительная токовая нагрузка проводов и кабелей" то увидим, сколько допускается ток по 1,5 квадрату провода. Под руками нет, а лазить искать в инете мне стыдно (не помню), но из практики точно знаю (10 ампер на квадратный мм.). Если ещё учесть что работа шурика кратковременная, а провод не большой длинны 20а смело. Эта тема по моему, (о проводе) вообще выведенного яйца не стоит. Если уж человек сомневается, кто мешает поставить 2,5мм2.

0
Аватар пользователя
Anat78

Местный

Регистрация: 30.10.2007

Серов

Сообщений: 13759

04.03.2014 в 07:25:48

avtofokus, вот вам расчет трансформатора онлайн http://www.skrutka.ru/sk/tekst.php?id=19 Напряжения: U1 = 220 [В] - первичная обмотка. U2 = 12 [В] - вторичная обмотка.

Ток: I1 = 0.90 [A] - первичной обмотки. I2 = 15 [A] - вторичной обмотки.

Мощность: P1 = 200 [Вт] - для первичной обмотки c поправкой К.П.Д. = [0.9]. P2 = 180 [Вт] - для вторичной обмотки.

Сердечник: S = 9.8 [см2] - Площадь сердечника. a = 2.21 [см] - Ширина пластин. b = 4.43 [см] - Толщина пакета пластин. Hc = 7.73 [см] - Высота стержня С = 3.092 [см] - Ширина окна.

Сечение провода: (плотность тока = 3 [А] на мм2) s1 = 0.3 [мм2] или D = 0.61 [мм] - для первичной обмотки. s2 = 5 [мм2] или D = 2.52 [мм] - для вторичной обмотки. При плотности тока 3а/мм^2 для трансформаторов с повторно-кратковременным режимом работы

Количество витков: W1 = 722 [вит.] - первичная обмотка. W2 = 39 [вит.] - вторичная обмотка. Длина обмотки 10,5 метров, сопротивление 40 мОм

0

Переделка зарядных устройств и не только

Аватар пользователя
avtofokus

Местный

Регистрация: 20.12.2012

Ступино

Сообщений: 37

05.03.2014 в 01:31:04

Anat78 написал : s1 = 0.3 [мм2] или D = 0.61 [мм] - для первичной обмотки. s2 = 5 [мм2] или D = 2.52 [мм] - для вторичной обмотки. При плотности тока 3а/мм^2

Уважаемый арифметику выучи, если знаешь, пересчитай еще раз. Я не просил делать мне каких то расчетов. Этим я занимался 30 лет назад. Ну да ладно, можете взять с полочки себе трансиков.

0
Вложение
Аватар пользователя
пяпа

Местный

Регистрация: 02.03.2011

Киев

Сообщений: 6685

05.03.2014 в 01:38:20

avtofokus написал : Ну да ладно, можете взять с полочки себе трансиков.

Это телековские что ли трансы? На лампах которые еще? А-люминий?

0
Аватар пользователя
Anat78

Местный

Регистрация: 30.10.2007

Серов

Сообщений: 13759

05.03.2014 в 06:26:23

avtofokus написал : Уважаемый арифметику выучи

Я то как раз считать умею, а если вы увидели где-то ошибку, то так и скажите, а не надо обижаться. Или вы думаете что ошибка в плотности тока? Так ставьте свои взятые с потолка

avtofokus написал : но из практики точно знаю (10 ампер на квадратный мм.).

avtofokus написал : . Ну да ладно, можете взять с полочки себе трансиков.

Это старье еще кто-то использует? :)))))) Разбирайте дальше старые телевизоры, удачи

пяпа написал : Это телековские что ли трансы? На лампах которые еще? А-люминий?

все верно от ламповых и полупроводниково-ламповых, на аллюминии, самые говенные из советских

0

Переделка зарядных устройств и не только

Аватар пользователя
старик

Местный

Регистрация: 14.03.2010

Шахты

Сообщений: 1110

05.03.2014 в 13:09:09

Во блин все воюем? А я тут в отпуск пошел дай думаю загляну че тут местные гуру еще придумали. Ну спорить не собираюсь просто ради информации к размышлению. Сейчас взял свой шурик "интерскол" 12 вольтовый подключил его к блоку питания напряжение к сожелению 15-16 вольт, транс в 150 Вт конденсаторов нет и не было ну диоды китайская сборка на 50 ампер. Запустил его скорость первая, и зажал патрон поставив трещетку на цифру 15 это максимальнаое усилие на евойной муфте. Ток при зажатом патроне на максимальном режиме муфты и 15 вольтах 6 ампер , при 12 было бы еще меньше. Кто не верит почему не проверить или сфоткать и выложить? Все мужики, о чем спорим? О том что если зажать на второй скорости патрон и этот шурик во время своего мычания покажет ток еще больше? Мычание двигателя не есть нормальный режим работы или кто так делает типа шурик мычит а вы продолжаете наслаждаться мычанием? Никто никогда не рассчитывает сечение кабелей питания на двигуны исходя из режима заклиненого вала и мычания того двигуна. Расчет всегда идет на номинальный режим работы, если режим кратковременно повторный это конечно учитывают. Так же двигатель шурика это стандартный двигатель постоянного тока последовательного возбуждения , а такие двигателя как раз и обладают малым пусковым током легко переносят кратковременно повторный режим и частые перегрузки. Что страницу из учебника отсканировать в самом деле для совсем упертых?.

0
Аватар пользователя
старик

Местный

Регистрация: 14.03.2010

Шахты

Сообщений: 1110

05.03.2014 в 13:38:44

Да также хотелось бы добавить при постоянном токе падение напряжения в проводах меньше чем при переменном того же напряжения. Производители проводов обычно рекомендуют для 1,5 мм2 что то там около 16 ампер при этом оговаривают зависит от длинны. Поскольку никто не будет делать шнур питания для шурика более 4-5 метров то тут о длине даже говорить не стоит. Это просто тьфу а не длинна.Кто то может конечно сказать да че мол твой интерскол со своей плевой мощностью вот замеряй ток на профи инструменте с мощностью в 150-250 Вт евойного двигуна. Не мужики вот как раз такие шурики типа моего бытового и переделывают от сети. А профи покупают новый шурик или новый акум им некогда хренью заниматься им копейку нуно зарабатывать. Ну да ладно воюйте дальше,только помните дурака не переспоришь. Хотя отличить их легко любят они писать слово мы. Ну типа мы считаем мы думаем мы сомневаемся,потому что они то догадываются что глупы вот и прячутся за МЫ им так легче.

0
Аватар пользователя
volodrez

Местный

Регистрация: 20.02.2011

Санкт-Петербург

Сообщений: 1631

05.03.2014 в 15:16:34

старик написал : дай думаю загляну че тут местные гуру еще придумали

ну ,и правильно сделали:).

старик написал : ради информации к размышлению.

это ещё плюс в Вашу сторону.

старик написал : взял свой шурик "интерскол" 12 вольтовый подключил его к блоку питания напряжение к сожелению 15-16 вольт, транс в 150 Вт конденсаторов нет и не было ну диоды китайская сборка на 50 ампер. Запустил его скорость первая, и зажал патрон поставив трещетку на цифру 15 это максимальное усилие на евойной муфте. Ток при зажатом патроне на максимальном режиме муфты и 15 вольтах 6 ампер , при 12 было бы еще меньше. Кто не верит почему не проверить или сфоткать и выложить?

буквально сей-час это и сделал, так как в соседней ветке тестил компрессор, ну и за одно шурик.китаец 10,8в(по другому те же 12). блок питания у меня ступенчато регулируемый(отводы от транса 200вт через галетный переключатель) и вот что интересно: выставляю 11,5в ,опыт аналогичен Вашему т.е. 1 скор, муфта на последней трещётке( в этом с Вами согласен -нечего насиловать) в результате напряжение падает до 6в ,ток 12а. поднимаю напряжение -13в ,проседает до 8,5в ток 8а. делаю вывод - бытовые шуруповёрты на 12в где-то 60вт мощностью ,если не насиловать хватит источника 200вт 12-13в и провод для подключения шуруповёрта 1,5мм2 метра 3 будет достаточно.

0
Аватар пользователя
avtofokus

Местный

Регистрация: 20.12.2012

Ступино

Сообщений: 37

05.03.2014 в 18:53:44

леб написал : Лет 8 работает на даче. Транс от старого ТВ, диоды тоже. Миниатюры

Пост №311 от 14.09.2012. Скока еще байду будем тянуть?

Anat78 написал : Это старье еще кто-то использует? ))))) Разбирайте дальше старые телевизоры, удачи

хорош, я пас, пост выше....:applause: и ещё ниже.

avtofokus написал : 12 вольтный шурик запитать от любой автомобильной зарядки. Я исхожу чисто из практики, самопальный выпрямитель плевое дело. Сделать лучше чтоб на выходе по переменке былоб 13 вольт, 10 амперные диоды на радиаторах за глаза хватит, емкость на фильтр большую и не нужно так 100-200 МКФ.

Пост №362 от 30.12.12.

0
Аватар пользователя
старик

Местный

Регистрация: 14.03.2010

Шахты

Сообщений: 1110

25.03.2014 в 08:56:38

Anat78 написал : Про падение напряжения на проводах при 12 вольтах и 10 амперах вы конечно же не знаете, поучите сначала электротехнику,

Еретик я прочитал что вы пишите,потому поясняю. Вот стандартное рассуждение электрочайника и стандартная фраза. Теперь открываем любую прогу для расчета в электротехнике куда наш товарищЪ электромонтажник посылает для обучения. Забиваем данные 12 вольт, постоянка, 200Вт, шнур 5 метров, косинус и КПД на всякий случай ставим по 0,9 нам не жалко, нажимаем посчитать . Получаем ответ: Ток 18.5 А, шнур 1,2 но поскольку такого нет прога рекомендует 1.5мм2, потери при 5 метрах менее 3%, напряжение на конце шнура без изменений те же 12 вольт. Прога называется v6.7 электрик. Вот вам и вся электротехника которую мы должны выучить. Так же врет этот чел тоже легко и просто.

Anat78 написал : вот скажите зачем мотать транс Старик предлагает 1,5 квадратами, а провода ставить 4 квадрата,

старик написал : обмотка вторичная должна быть намотана именно на мощность вашего транса например если транс у вас на 150 Вт то вторичка должна быть толшиной не менее чем в 4мм2 можно толше.

Как видите я не предлагал мотать транс 1.5мм2 проводом. брехня все это.

Anat78 написал : Покажите свое видео измерений тока.....и мы поверим что вы не чайник

Или вот: покажите и МЫ поверим.:eek: Это получается у монтажника и приборов то нет,я например если где засомневался беру прибор и замеряю сам. Ну за хамство я молчу,может у чела жизнь пошла под откос. Вот и пришел уважаемый ЕРЕТИК я к таким мыслям, что всех смешных не переспоришь пусть пишут что хотят и сколько хотят.Оно мне надо.

0
Аватар пользователя
wandal

Местный

Регистрация: 24.05.2012

Владивосток

Сообщений: 312

25.03.2014 в 16:14:23

Покажите свое видео измерений тока

Да нафига, здесь же все расписано: http://www.johnsonmotor.com/en/products/dc-motors/low-voltage-dc-motors.html

0
Аватар пользователя
steppe

Местный

Регистрация: 31.10.2009

Пушкино

Сообщений: 1059

28.06.2014 в 11:52:10

В шуруповёрте можно разместить маленький высокочастотный понижающий трансформатор (такие в компьютерных блоках питания) с выпрямителем, а высокочастотное (ультразвуковой частоты) и высоковольтное напряжение подавать от инвертора по длинному коаксиальному телевизионному кабелю (оплётку кабеля заземлить).

0
Аватар пользователя
Vadim 161

Местный

Регистрация: 08.06.2014

Ростов-на-Дону

Сообщений: 5167

03.07.2014 в 11:05:43

А не проще собрать иип? http://www.tehnari.ru/members/b1129.htmlP.S собирал не я.

0

Грубый, но справедливый

Аватар пользователя
alex_k

Местный

Регистрация: 29.10.2005

Москва

Сообщений: 9182

03.07.2014 в 11:19:26

Vadim 161 написал : А не проще собрать иип? http://www.tehnari.ru/members/b1129.htmlP.S собирал не я.

Проще купить за 1500 руб готовый сетевой и не париться переделками.

0
Аватар пользователя
m.ix

Местный

Регистрация: 25.03.2014

Москва

Сообщений: 1725

24.07.2014 в 21:21:58

Они от телеков Алюминий может иметь место. Там спаренные - симметричные обмотки. Для 220 подключаются последовательно на 110 параллельно. Где то книжка есть по трансам совдеповским, думаю сканы в тырьнете и так плавают.

0

Фотографирую то что ремонтирую.

Назад

Авторизуйтесь или зарегистрируйтесь, чтобы оставить комментарий.

Присоединяйтесь к самому крупному DIY сообществу