Kamikaze
Kamikaze
Резидент

Регистрация: 05.01.2007

Запорожье

Сообщений: 11101

30.09.2008 в 11:55:47

Еще интересный момент:

ПУЭ-6 написал : 4) понижающие трансформаторы со вторичным напряжением 42 В и ниже могут быть использованы в качестве разделительных, если они удовлетворяют требованиям, приведенным в пп.1 и 2 настоящего пара- графа. Если понижающие трансформаторы не являются разделительными, то в зависимости от режима нейтрали сети, питающей первичную об- мотку, следует заземлять или занулять корпус трансформатора, а также один из выводов (одну из фаз) или нейтраль (среднюю точку) вторичной обмотки.

Т.е., если соединить один из выходов обычного транса с нулевым защитным проводником (в TN) или с защитным заземляющим проводником (в IT и ТТ) (но не с N), то его уже можно будет рассматривать как безопасный источник сверхнизкого напряжения, т.е. как защиту от поражения током.

0

Переворот в мозгах из края в край,
В пространстве — масса трещин и смещений:
В Аду решили черти строить рай
Как общество грядущих поколений.

Emerald
Emerald
Резидент

Регистрация: 17.03.2006

Москва

Сообщений: 1414

30.09.2008 в 13:28:24

2Kamikaze Скорее второй случай (да и не в ванную). Но я планирую соединять не с защитным нулем PE, а с N. Единственный риск в этом случае - появление фазы на нуле, типа отгорания нуля (вроде была реконструкция, так что не должно грозить). Верно?

0
Kamikaze
Kamikaze
Резидент

Регистрация: 05.01.2007

Запорожье

Сообщений: 11101

30.09.2008 в 14:18:55

2Emerald Да, собственно, как и в случае обычной лампочки на 220В, подключенной к нулю - на ней (нулевой стороне) тоже появится потенциал при отгорании нуля :). Кроме того:

  • ток вторички в 20 раз больше, чем первички. Сечение совмещенного "N+12В" провода д.б. достаточным, в т.ч., чтобы не было заметной просадки напряжения и падения яркости при данной длине.
  • "нетрадиционность" схемы. Лет через 10 можно наговорить самому себе нелестных слов за эту путаницу :)
  • вероятность помех.
  • если вдруг внутри транса (китайского) имеется гальваническая связь выхода с другим входом, фазным - будет бадабум. Но тут уж лучше пусть сразу бабахнет, чем при традиционной схеме цепи 12В потом будут под потенциалом фазы, а Вы узнаете об этом только когда полезете менять лампочку.

Ну а в принципе работать будет.

0

Переворот в мозгах из края в край,
В пространстве — масса трещин и смещений:
В Аду решили черти строить рай
Как общество грядущих поколений.

Emerald
Emerald
Резидент

Регистрация: 17.03.2006

Москва

Сообщений: 1414

30.09.2008 в 15:49:50

2Kamikaze Спасибо. Просто раз уж подняли вопрос безопасности, то единственный опасный момент - отгорание нуля - вероятность чего мала.

Kamikaze написал : если вдруг внутри транса (китайского) имеется гальваническая связь выхода с другим входом

Проверить это китайским же мультиметром можно? Или по сопротивлению не понять?

0
Kamikaze
Kamikaze
Резидент

Регистрация: 05.01.2007

Запорожье

Сообщений: 11101

30.09.2008 в 16:47:23

Emerald написал : Проверить это китайским же мультиметром можно?

В первом приближении да, ни одно из паросочетаний входной и выходной клеммы не должно "звониться", сопротивление д.б. - бесконечность. В идеале это нужно проверять мегером на 500В (а разделительный тр-р с двойной или усиленной изоляцией - на 2500В). Китайские же токовые клещи "266" с приставкой-мегером "261" на 500В стоят ок. 30 у.е.

0

Переворот в мозгах из края в край,
В пространстве — масса трещин и смещений:
В Аду решили черти строить рай
Как общество грядущих поколений.

Emerald
Emerald
Резидент

Регистрация: 17.03.2006

Москва

Сообщений: 1414

01.10.2008 в 11:50:56

2Kamikaze Спасибо, буду изобретать. Может фильтр помех придется поставить. Мегер на 500-1000В надо прикупить, а то действительно...

0
Valeryko
Valeryko
Резидент

Регистрация: 06.07.2007

Подольск

Сообщений: 3197

01.10.2008 в 11:59:05

Emerald написал : Спасибо, буду изобретать. Может фильтр помех придется поставить. Мегер на 500-1000В надо прикупить, а то действительно...

  • а может все же лучше не изобретать и не соединять клеммы подводящих проводов на 220 Вольт и отходящих проводов на 12 Вольт электронного трансформатора между собой - даже если один из этих проводов на 220 Вольт- рабочий ноль?
  • Ведь фактически так Вы хотите сделать, судя по Вашей схеме:
0
leonard
leonard
Резидент

Регистрация: 11.11.2006

Сообщений: 2647

01.10.2008 в 12:12:36

Valeryko написал :

  • а может все же лучше не изобретать и не соединять клеммы подводящих проводов на 220 Вольт и отходящих проводов на 12 Вольт электронного трансформатора между собой -

Типичный прием Валерики равить бурю в стакане воды.

0
iale
iale
Резидент

Регистрация: 29.10.2005

Москва

Сообщений: 14446

01.10.2008 в 12:30:20

Kamikaze написал : если вдруг внутри транса (китайского) имеется гальваническая связь выхода с другим входом, фазным - будет бадабум.

Вряд-ли, на выход идет прямо со вторичной обмотки силового транса http://fedjukov2.narod.ru/EL_TR_TASHIBRA/el_tr.htm

0
Kamikaze
Kamikaze
Резидент

Регистрация: 05.01.2007

Запорожье

Сообщений: 11101

01.10.2008 в 13:01:37

Так-то оно так, ежели конечно, а вот коли чего случись - вот те и пожалуйста :) Какой-нибудь китаец соплю налепил на плате - и получи, русиш, гранату.

0

Переворот в мозгах из края в край,
В пространстве — масса трещин и смещений:
В Аду решили черти строить рай
Как общество грядущих поколений.

iale
iale
Резидент

Регистрация: 29.10.2005

Москва

Сообщений: 14446

01.10.2008 в 23:45:39

Kamikaze написал : Какой-нибудь китаец соплю налепил на плате - и получи, русиш, гранату.

Ну не до такой же степени :) , тем более что выводы вх/вых. обмоток обычно с разных сторон транса

0

Авторизуйтесь или зарегистрируйтесь, чтобы оставить комментарий.

Присоединяйтесь к самому крупному DIY сообществу