Концевик на коллектор - не можем найти на трубу 22

Kvost написал : Цитата: Сообщение от okyana И ничего, что стояк больше 25???

Ну не улыбайтесь - я же не спец! :confused: а так пытаюсь проверить - чтобы потом не кусать локти. Kvost, что я поняла: От стояка берем отвод на 25, на него садим счетчики, фильтра, редукторы. Вводим в коллектор на 25. Кстати почему могут не позволить и кто приварить отвод на 3/4??? Далее - что??? Вот здесь так ничего и непонятно - как из коллектора выводить 22 трубу????:help
Плиз, подскажите!

Спросили у сантехников - почему 15 на отвод идет, они говорят, что можно и 20-ю. Говорим - почему не 25, говорят много.... Скажите - все же что лучше в моем случае поставить 25 или 20? И почему они говорят, что 25 - это много:D . Да, вот загадку нам сантехники задали - теперь выруливаем.:eek: :help

okyana написал : Поэтому я не представляю - как здесь без коллектора обойтись

Легко. Выкинуть в топку. 22 труба - сама как коллектор.
Сделать отвод от стояка 3/4 трубой и как можно короче до разветвления по трём направлениям. Рисуйте план помещения. По трём направлениям ведете 22 трубу. На ней отводы к потребителям - душ/ванна 15мм, всё остальное 10мм. На каждом отводе вентиль с плавной регулировкой, кроме душа и ванны - там полный проход шаровые. Ограничиваете вентилями поток для всего, кроме душа и ванны - на них смесители с термостатом.
Зачем сортирный бачек или стиралку нигарой наполнять?! Чтобы шумели сильнее?! :)

okyana написал : видимо сантехники - еще учитывая наше пожелание - пользоваться душем без ошпаривания кипятком, при смыве унитаза - подстраховались 22 трубой.

ИМХО, они не ведают, что творят.
Избавьтесь от иллюзий, что каждый кто умеет развести трубу - инженер и знаком с гидравликой. Такие скорее приятное исключение, чем правило.

Да, и прежде, чем что-то покупать имеет смысл делать проект и чертежи + список арматуры (фиттинги, редукторы, счетчики и тд и тп)

ИМХО, коллекторы придумали продавцы труб - чтобы продавать её километрами, особенно металлопластик :) (Шутка, с долей правды....)

Первый раз сталкиваюсь с таким разделением на группы, потому и уточнил. :)
внутри групп подразумевается коллекторная или последовательная разводка?
Про диаметры.. Если у вас на входе 25, то смело, ничего не увеличивая, ведите 25 сечение через фильтры , счетчик, обратник-до самого коллектора, но ни в коем случае не уменьшайте сечение ни трубой меньшего диаметра, ни редуктором.( зачем он на входе? У вас давление за десятку?) в вашем случае это полумеры.. Вариант-некоторых потребителей придавить, стиралку, посудомойку, унитазы.. Но лучше переварите отвод на диаметр стояка. Доведите это сечение до коллектора этого-же диаметра, и спокойно разводите своих потребителей. Медь на пайку-дорого и требует внимательности и твердого припоя. Не ведитесь на мягкий припой. Проще было развести металлопластиком, например 16 q-tec.. Держит 32 бара.. Не рассматривайте экономическую сторону как единомоментную. Если есть возможность, сделайте все правильно.
P. S. Сочувствую вашему положению, каждый что-то советует, и каждый что-то другое.. ничего не понятно, голова кругом.. Найдите в своем городе сантехника с высшим техническим образованием, он вам все посчитает, и подскажет как исправить данную ситуацию. И уж поверьте, цены у него раза в два меньше, чем у шабашников. А советы на форуме.. Они в частности верные, но не учитывают ваших возможностей и бесплатны, из чего следует, что советующий может особо не задумываться , а вопрошающий особо не прислушиваться. :)

Makarone написал : Медь на пайку-дорого и требует внимательности и твердого припоя. Не ведитесь на мягкий припой.

Перед тем как продолжать ерунду говорить, прочитайте "СП 40-108-2004 Проектирование и монтаж внутренних систем водоснабжения и отопления зданий из медных труб"

BV Спасибо за ответ. Makarone Менять уже что-то поздно. Выбрана медь, она закуплена - это не маленькие деньги. Куда мы теперь с ней? И зачем нам металлопластик - если мы медь хотим! Сантехники - достаточно опытные, но бывают у всех провалы в каких-то областях. Поэтому хочется их предугадать и исправить. Не факт, что найдя другого мы не сталкнемся с новой проблемой. BV Я правильно понимаю - берем трубу 3/4 и разветвляем на 3 направления по помещениям Ванна - Туалет - Кухня. А вот как врезать потребителей - просто ответвлением с трубы на 22? Без коллектора? Вентиль ставить на отводе от главной трубы к потребителю?

okyana написал : А вот как врезать потребителей - просто ответвлением с трубы на 22? Без коллектора?

Посредством тройника. 22 труба вам не нужна. Но раз закуплена - ведите ей.

okyana написал : Вентиль ставить на отводе от главной трубы к потребителю?

Естественно. На пайку или пресс.

BV написал : ИМХО, они не ведают, что творят.
Избавьтесь от иллюзий, что каждый кто умеет развести трубу - инженер и знаком с гидравликой. Такие скорее приятное исключение, чем правило.

+1

BV написал : Да, и прежде, чем что-то покупать имеет смысл делать проект и чертежи + список арматуры (фиттинги, редукторы, счетчики и тд и тп)

+1

BV написал : ИМХО, коллекторы придумали продавцы труб - чтобы продавать её километрами, особенно металлопластик (Шутка, с долей правды....)

Не без этого :)

Makarone написал : Найдите в своем городе сантехника с высшим техническим образованием, он вам все посчитает, и подскажет как исправить данную ситуацию.

Побегать придется.

Makarone написал : И уж поверьте, цены у него раза в два меньше, чем у шабашников.

А это простите, с какой пьяной радости? :)

BV чертежи они в тетрадке нарисовали и список, конечно же, дали. Но кто знал, что когда мы придем за коллектором - продавцы округлят глаза про 22 трубу:(
Я же говорю, их основная ошибка - в том, что они поддались моим критериям - что мне нужен хороший напор без перепадов давления. Вот и не рассчитали. Kvost - вам большое спасибо за участие!!! Итак берем трубу 3/4 (это 25 или сколько??) и разветвляем на 3 направления по помещениям Ванна - Туалет - Кухня. С помощью тройника.
Чтобы перекрывать воду в одном месте вентиль ставим на сталь перед разветвлением? И вот интересный вопрос - счетчики, фильтры - куда ставим на сталь перед разветвлением? В каждой комнате делаем последовательное подключение потребителей к главной трубе 22.
А нужен ли вентиль ставить на отводе от главной трубы к потребителю? Все равно же не нужно будет каждого потребителя отключать? Или перед бытовой техникой поставить? Теперь переходим к потребителям, определяем на них трубу (нужно учесть, что 22 трубы много и как ее можно максимально использовать?): Туалет
водонагреватель - можно ли здесь 22? унитаз - 10 раковина - 10 стиралка - можно ли здесь 22? Ванна раковина - 10 душевая - можно ли здесь 22? унитаз - 10 ванна можно ли здесь 22? биде - 10 Кухня раковина - 10 посудомойка можно ли здесь 22? холодильник - 10

И главный вопрос - в такой схеме не будет скачков? И как будет давление у конечного потребителя - не будет низким? Нужен ли терморегулятор и где его ставить?

Унала - давление у нас в доме выдает станция 7. Могут немного повысить, т.к. жильцаы последних этажей жалуются на маленький напор. Мы живем на 12 этаже 20-ти этажного дома.

okyana написал : но бывают у всех провалы в каких-то областях.

У этих большой провал в голове :)

okyana написал : Я правильно понимаю - берем трубу 3/4 и разветвляем на 3 направления по помещениям Ванна - Туалет - Кухня.

Нет. От стояка до вводного крана 3/4 сталь, далее латунные/бронзовые фиттинги + медь 22 разводим фильтры, счетчики, далее два тройника на 22 и от них отводим три направления медью 22. На отводах можно поставить полнопроходные шаровые.

okyana написал : А вот как врезать потребителей - просто ответвлением с трубы на 22? Без коллектора?

тройник 22*10*22, к нему кран, потом медной 10-кой к потребителю (кран можно не сразу после тройника, а где удобно).

okyana написал : Вентиль ставить на отводе от главной трубы к потребителю?

Да

ИМХО, получится наиболее экономичная и разумная схема, в которой 22 труба будет более к месту, чем в варианте с коллектором.

PS Сделайте фото счетчиков, фиттингов, кранов - если уже есть, или заранее узнайте, что можно покупать, и где можно покупать....

okyana написал : Я же говорю, их основная ошибка - в том, что они поддались моим критериям - что мне нужен хороший напор без перепадов давления.

Их основная проблема неумение думать и представлять какие расходы по разным потребителям.

okyana написал : Чтобы перекрывать воду в одном месте вентиль ставим на сталь перед разветвлением?

НУжен вводной вентиль на отростке от стояка. Далее всё разводим медью.

okyana написал : водонагреватель - можно ли здесь 22?

Можно, но скорее всего там вход 15мм. Ну ставьте 22.

okyana написал : стиралка - можно ли здесь 22?

10-ки за глаза....

okyana написал : душевая - можно ли здесь 22?

Нужно 15мм, но можно и 22.

okyana написал : ванна можно ли здесь 22?

Нужно 15мм, но можно и 22.

okyana написал : посудомойка можно ли здесь 22?

10-ка

1.Берите ПЛАН помещения - рисуйте разводку по всей квартире с обозначением потребителей, диаметров труб, и кранов.

2. Схема разводки в саншкафу - делайте фото и на нём рисуйте в размер.

okyana написал : берем трубу 3/4 (это 25 или сколько??)

Это 20.

BV написал : 10-ки за глаза....

Не забываем, что 22 закуплена в изрядном количестве.

Kvost написал : Не забываем, что 22 закуплена в изрядном количестве.

Вспоминаем сколько денег стоят вентили на 22. Чешем репу.... Потом чешем репу второй раз на тему, где достать приборные вентили на 22. Чешем репу третий раз - как бы их закрепить, где взять водорозетки на 22 и тд.... Ну допустим мужественно справились... :)

Если всё-же дойдем по этому пути до финала - умиляемся результату :) - краны на 22 под умывальником....
Размещаем фото в теме .... забыл, кажется "Брак, .... косяк..."

Если делаем 10-кой - то отправляем сантехников торговать остатками 22-й трубы, ну или сдавать в магазин.... - пусть в следующий раз вспоминают, когда будут думать, что советовать....

BV написал : Чешем репу....

Вообще это конечно полный п-ц.

BV написал : краны на 22 под умывальником....

Можно и не под умывальником. Но не суть.

BV написал : Если делаем 10-кой - то отправляем сантехников торговать остатками 22-й трубы, ну или сдавать в магазин.... - пусть в следующий раз вспоминают, когда будут думать, что советовать....

Трудно не согласиться. Порезаную трубу сдать будет трудно. Если только с большой потерей в деньгах.