Регистрация: 01.02.2009
16.01.2012 в 17:20:41
Этикетко на базе пакета "Пятчерочка" ;)
Регистрация: 02.06.2009
16.01.2012 в 19:55:11
Ух ты, неужели штроборезка? Но глядя на качество ротора, становится сомнительно по теме подделки. А какие подшипники стоят?
Регистрация: 28.10.2009
16.01.2012 в 20:09:48
Китайцы злодеи. А если убьет кого?
Регистрация: 15.06.2011
18.01.2012 в 17:45:36
rem273 написал :
1 Ом минус сопротивление проводов (1 Ом). :(
Ну вообще-то это вы измеряете сопротивление между железом ротора и валом - оно всегда нулевое, т.к. железо напрессовывается на вал и изоляцию там сделать малореально, тем более бюджетными методами. А главное, это совершенно не нужно.
Сопротивление изоляции ротора измеряется между ламелями коллектора и корпусом (железом, валом и.т.п.) - то есть, между токоведущими и НЕтоковедущими частями.
Понятие "двойной" изоляции тут понимается немного по-другому, к тому же она двойная и есть: проволока обмотки сама покрыта лаком (первый слой изоляции), а на железо под обмотку надет пластиковый каркас - второй слой изоляции. Впрочем, в роторах движков я других вариантов и не видел.
kluchnik написал : Ух ты, неужели штроборезка?
Где? Этож паркетка обыкновенная.
Регистрация: 02.06.2009
18.01.2012 в 18:23:42
Странно, подшипники, похоже честные... да и не создается впечатление (особенно качество литья и изготовления ротора), что это подделка. скорее всего шибко древний раритет... Скорее всего алмазная пила для сухого реза...
Регистрация: 27.07.2008
18.01.2012 в 18:26:24
DIVAS написал : Ну вообще-то это вы измеряете сопротивление между железом ротора и валом - оно всегда нулевое...
:) Вообще-то я немножко понимаю, что и как мерять...
DIVAS написал : Понятие "двойной" изоляции тут понимается немного по-другому, к тому же она двойная и есть: проволока обмотки сама покрыта лаком (первый слой изоляции), а на железо под обмотку надет пластиковый каркас - второй слой изоляции.
Это двойная изоляция по-китайски :) Про "нашу" двойную мной написано уже достаточно (в темах про Интерскол и BOSCH, по-моему) с хорошими ссылками на ГОСТы - повторяться смысла нет, да и в дискуссию вступать не хочу, если интересно - поиском, пожалуйста.
DIVAS написал : Где? Этож паркетка обыкновенная.
Да, "этож паркетка обыкновенная"
Регистрация: 15.06.2011
19.01.2012 в 00:26:22
rem273 написал : Про "нашу" двойную мной написано уже достаточно (в темах про Интерскол и BOSCH, по-моему) с хорошими ссылками на ГОСТы - повторяться смысла нет, да и в дискуссию вступать не хочу, если интересно - поиском, пожалуйста.
А можно ссылку, хотя бы одну? Если я ошибаюсь, то хочу знать в чём именно. Но перерывать все темы не очень хочется...
Регистрация: 27.07.2008
19.01.2012 в 22:17:44
DIVAS написал : А можно ссылку,хотя бы одну?...
Так наберите в поисковике "ГОСТ Р МЭК 61140-2000" - любопытное чтиво...
DIVAS написал : Если я ошибаюсь, то хочу знать в чём именно.
DIVAS написал : Сопротивление изоляции ротора измеряется между ламелями коллектора и корпусом (железом, валоми.т.п.) - то есть, между токоведущими и НЕтоковедущими частями.
Здесь согласен полностью, здесь Вы не ошибаетесь. [COLOR=#222222]Но речь то идёт о двойной изоляции...
[COLOR=#222222]Ошибка здесь:
DIVAS написал : ...сопротивление между железом ротора и валом - оно всегда нулевое, т.к. железо напрессовывается на вал и изоляцию там сделать малореально...
Как раз почти на всех сегодняшних якорях в электроинструменте на 220 вольт железо напрессовано на вал через пластмассу.
[COLOR=#222222]Исключения есть: пила Jonsered (Partner), Ikra цепная, BOSCH, за все их цепные, правда, не скажу... [COLOR=#000000]Но тем не менее - значок двойной изоляции присутствует, но не потому, что изоляция самого провода + изоляция провода от железа – это "двойная" изоляция, а потому, что якорь работает с пластмассовой шестерней. [COLOR=#000000]В соответствии с тем самым ГОСТом:
[COLOR=#3e3e3e]3.10.3 ДВОЙНАЯ ИЗОЛЯЦИЯ: Изоляция, состоящая из ОСНОВНОЙ иДОПОЛНИТЕЛЬНОЙ ИЗОЛЯЦИИ Изоляция может быть твердой, жидкой или газообразной (например, воздух), илипредставлять собой любую комбинацию указанных состояний 3.10.1 ОСНОВНАЯ ИЗОЛЯЦИЯ: Изоляция ОПАСНЫХ ТОКОВЕДУЩИХ ЧАСТЕЙ, обеспечивающаяосновную защиту 3.1.1 ОСНОВНАЯ ЗАЩИТА: Защита от поражения электрическим током в условияхотсутствия повреждения 3.10.2 ДОПОЛНИТЕЛЬНАЯ ИЗОЛЯЦИЯ: Независимая изоляция, используемаядополнительно к ОСНОВНОЙ ИЗОЛЯЦИИ с целью ЗАЩИТЫ ПРИ НАЛИЧИИ НЕИСПРАВНОСТИ 3.1.2 ЗАЩИТА ПРИ НАЛИЧИИ НЕИСПРАВНОСТИ: Защита ОТ ПОРАЖЕНИЯ ЭЛЕКТРИЧЕСКИМ ТОКОМпри наличии повреждения
[COLOR=#222222]То есть, двойная изоляция это не раз изоляция и ещё раз изоляция, итого – две, а ОСНОВНАЯ плюс ДОПОЛНИТЕЛЬНАЯ. Изоляция обмоточного провода и изоляция пазов железа – это всё вместе и есть основная. Всегда так делали.
А если придумать ещё ДОПОЛНИТЕЛЬНУЮ фишку – вот и получайте тогда двойную изоляцию изделия. И совсем не обязательно это должна быть пластмасса на валу ротора. Важно "развязать" доступный к прикосновению "рабочий конец" инструмента. Всё равно в каком месте, те же пластмассовые шестерни на цепных пилах...
На старых, совсем древних, перфораторах FEIN рабочий конец вала якоря был впрессован в "тело" через пластмассу – двойная изоляция изделия.
И отрезные машины, 125-е, такие попадались (китайские, первые ещё).
Наша, раритетная, дрель ИЭ1031 - в редукторе стоит не совсем металлическая шестерня: зубчатый венец насажен на вал через изолирующую вставку. И промщит (это куда передний подшипник якоря) – тоже пластмассовый, двойная изоляция. Станочек деревообрабатывающий с двигателем ПЛ-072 (коллекторный постоянного тока на 220 вольт): железо ротора двигателя прямо на валу - и ничего, безопасность обеспечена: между валом двигателя и валом с пильным диском – ремень. Итого – двойная изоляция…
Можно, наверно, придумать и кулачковый патрон с пластмассовыми рубашками,такой, чтобы его кулачки не "звонились" на внутреннюю резьбу – тогда и о дополнительной изоляции на якоре можно не беспокоиться, она, дополнительная,будет обеспечена этим самым патроном, и в итоге – двойная изоляция самого изделия (если, конечно, весь корпус пластмассовый).
Но всё-таки основным приёмом, обеспечивающим дополнительную (а, стало быть, и двойную) изоляцию был и остаётся: напрессовка железа ротора на вал через изолирующую втулку.
Что и потянуло за собой существенный минус: стало невозможным без разборки изделия проверить состояние основной изоляции. Ну, нажали и зафиксировали кнопку, один конец мегомметра – к вилке, другой – к патрону: бесконечность, изоляция хорошая.
Так какая это тогда изоляция хорошая – двойная (основная и дополнительная), или только одна из них? Если обмоточный провод якоря уже "сидит" на железе – стрелка мегомметра всё равно не шелохнётся, там же есть ещё дополнительная изоляция...
Первым этой темой озадачился BOSСH: на всех свих изделиях он стал делать окошечки в корпусах чтобы иметь возможность дотянуться щупом до железа ротора... Первым – понятно почему: считается, что именно BOSCH и стал активно внедрять эту самую двойную изоляцию...
А вот почему все другие производители электроинструмента на необходимость периодической проверки основной изоляции откровенно забили – загадка. Может быть, потому, что та самая дополнительная на валу "пробивает" крайне редко...
Да, скорее всего, так оно и есть.
BOSCH, поскольку он первым начал, так он и страховался поначалу, а дальше так и пошло, традиции, однако...
Но, тем не менее, удивлю вас сейчас ещё немножко...
(Правда, задай я это вопрос вне темы двойной изоляции – правильного ответа можно было бы и не дождаться... :) )
Берём, статор 125-го Боша:
Регистрация: 27.07.2008
20.01.2012 в 10:36:32
rem273 написал : На старых, совсем древних, перфораторах FEIN рабочий конец вала якоря был впрессован в "тело" через пластмассу – двойная изоляция изделия.
И отрезные машины, 125-е, такие попадались (китайские, первые ещё).
Вот, кстати, эти якоря:
И даже 230-й один такой нашёлся:
Авторизуйтесь или зарегистрируйтесь, чтобы оставить комментарий.
Присоединяйтесь к самому крупному DIY сообществу
