Великий Кузен
Великий Кузен
Местный

Регистрация: 07.11.2005

Екатеринбург

Сообщений: 483

09.06.2008 в 12:54:30

[B]Kamikaze[/B*]-"Краткие теоретические сведения.

В нашей стране в быту применяется система электропитания с глухозаземленной нейтралью. Т.е. нейтраль трехфазного трансформатора на КТП непосредственно соединяется с ЗУ."*

А дальше? В вашей стране осталась ТТ или перешли на TNC, особенно в производственных корпусах, где был контур заземления?

0
Kamikaze
Kamikaze
Резидент

Регистрация: 05.01.2007

Запорожье

Сообщений: 11101

09.06.2008 в 13:02:22

Великий Кузен написал : А дальше? В вашей стране осталась ТТ или перешли на TNC, особенно в производственных корпусах, где был контур заземления?

В быту по-прежнему осталась TN-C-S. На производстве по-прежнему TN-C, в админкорпусах - TN-C-S. Всё как у вас. ТТ только начинает применяться частниками. Зачастую по ошибке, из-за неграмотной организации заземления (без применения УЗО).

0

Переворот в мозгах из края в край,
В пространстве — масса трещин и смещений:
В Аду решили черти строить рай
Как общество грядущих поколений.

Великий Кузен
Великий Кузен
Местный

Регистрация: 07.11.2005

Екатеринбург

Сообщений: 483

09.06.2008 в 13:27:24

Kamikaze-А как организована TNC цеха? Контур заземления подключён к РЕNу во ВРУ и РЕ проводники подключаются к контуру?

0
Kamikaze
Kamikaze
Резидент

Регистрация: 05.01.2007

Запорожье

Сообщений: 11101

09.06.2008 в 13:54:49

Великий Кузен написал : А как организована TNC цеха? Контур заземления подключён к РЕNу во ВРУ и РЕ проводники подключаются к контуру?

Давайте договоримся: контур заземления - стальная полоса или пруток, проложенная по стенам внутри помещения (цеха), и предназначенная для присоединения станков, и прочего оборудования. Заземляющее устройство (ЗУ) - совокупность заземлителя и заземляющих проводников. Заземлитель - проводящая часть или совокупность соединенных между собой проводящих частей, находящихся в электрическом контакте с землей непосредственно или через промежуточную проводящую среду.

Обычно, в каждом цехе встроенная КТП, потому ВРУ как таковое отсутствует.
Контур заземления цеха начинается от ЗУ нейтрали встроенной КТП. К этому контуру привариваются корпуса всех РП, ШУ, ЯКов, ЯРВ и прочих "электрошкафов". PEN-проводник в шкафах подключен к шине, соединенной с корпусом. Т.о. получается многократное соединение PEN-проводника с контуром. В больших цехах обычно устраиваются повторные заземления PEN-проводника. ЗУ повторного заземления присоединяются к ЯРВ участка, группы и т.д. Кроме того, к PENу присоединяются все трубы, в которых прокладывается проводка, и они также дублируют PEN, соединяя корпуса шкафов, между которыми проложена проводка в трубе.

Станки питаются четырехпроводными линиями, четвертый провод (PEN) присоединяется к корпусам шкафов управления, корпусам двигателей, установленных на станине. Кроме того, станок подключают к "контуру заземления", обеспечивая таким образом дублирования связи станка с нейтралью источника тока.

Отдельные участки, получающие питание собственным фидером от КТП, могут не иметь собственного ЗУ, их внутренний "контур заземления" подключен только к PEN-проводнику фидера (приварен к корпусу вводного РП (по сути, ВРУ)).

В незапамятные времена на производстве применялась система питания с изолированной нейтралью (IT), там основной защитой было заземление. Потом на смену IT пришла TN, где основная защита - зануление. Но термин "контур заземления" сохранился, хотя с присоединением к глухозаземленной нейтрали трансформатора этот контур стал "контуром зануления".

0

Переворот в мозгах из края в край,
В пространстве — масса трещин и смещений:
В Аду решили черти строить рай
Как общество грядущих поколений.

Великий Кузен
Великий Кузен
Местный

Регистрация: 07.11.2005

Екатеринбург

Сообщений: 483

10.06.2008 в 07:19:17

Kamikaze Разве IT была раньше? Я почему то считал, что в незапамятные времена существовала ТТ. "Контур заземления цеха начинается от ЗУ нейтрали встроенной КТП".
А куда садится 0ой провод в КТП или ВРУ, на изолятор или на заземлённый корпус? Если станина станка жёстко соединена с контуром,-надо ли дублировать? Станки часто стоят на расстоянии менее 2,5 м. Выполняется ли доп. система уравнивания потенциалов?

0
Kamikaze
Kamikaze
Резидент

Регистрация: 05.01.2007

Запорожье

Сообщений: 11101

10.06.2008 в 08:46:05

Великий Кузен написал : Разве IT была раньше? Я почему то считал, что в незапамятные времена существовала ТТ.

Именно IT, причем она же до сих пор применяется в случаях, когда необходима повышенная надежность электроснабжения, т.к. позволяет продолжать некоторое время работу при замыкании одной фазы на землю. ТТ - невозможна без УЗО, а УЗО начали широко появляться уже после перехода на TN.

Великий Кузен написал : "Контур заземления цеха начинается от ЗУ нейтрали встроенной КТП".
А куда садится 0ой провод в КТП или ВРУ, на изолятор или на заземлённый корпус?

В КТП нейтраль трансформатора глухо присоединена к главной заземляющей шине, и к ней присоединяются нулевые провода отходящих линий. Во ВРУ при TN-C - PEN- проводник приходит на шину PEN, соединенную с корпусом. При организации TN-C-S с разделением PEN в этом ВРУ - на шину РЕ, соединенную с корпусом (возможно, совмещенную с ГЗШ), от нее - перемычка на шину N, изолированную от корпуса (или провод на вводной АВ, счетчик и следом на шину N).

Великий Кузен написал : Если станина станка жёстко соединена с контуром,-надо ли дублировать? Станки часто стоят на расстоянии менее 2,5 м. Выполняется ли доп. система уравнивания потенциалов?

Дублирование повышает безопасность, ведь в TN-C по PEN-проводнику течет рабочий ток (ток от асимметричной нагрузки) и есть риск его "отгорания". К тому же, открытое присоединение к контуру позволяет регулярно визуально контролировать целостность защитной цепи. А поскольку оборудование и так зануляется 4-й жилой питающего кабелеля, присоединение станков к контуру по сути является аналогом ДСУП.

0

Переворот в мозгах из края в край,
В пространстве — масса трещин и смещений:
В Аду решили черти строить рай
Как общество грядущих поколений.

Великий Кузен
Великий Кузен
Местный

Регистрация: 07.11.2005

Екатеринбург

Сообщений: 483

10.06.2008 в 09:41:15

Kamikaze-> Именно IT

-А где брали 220в(или 110, если основная 220)? Всегда ставили транс?

PEN- проводник приходит на шину PEN, соединенную с корпусом

-это по правилам. Но я слышал про варианты, когда 0ой провод садится сразу на изолятор. Тогда его необходимо считать N. Электрики обычно называют этот провод нейтралью, а контур заземлением. Возможно ли КТП считать точкой разделения, а контур заземления -РЕ шиной? Если контур считать ДСУП, то проводники, соединяющие корпуса станков с контуром-проводники РЕ или проводники ДСУП?

0
Kamikaze
Kamikaze
Резидент

Регистрация: 05.01.2007

Запорожье

Сообщений: 11101

10.06.2008 в 10:26:17

Великий Кузен написал : -А где брали 220в(или 110, если основная 220)? Всегда ставили транс?

Я те далекие времена не застал.

Великий Кузен написал : Электрики обычно называют этот провод нейтралью, а контур заземлением.

А надо пользоваться терминами ПУЭ: http://www.mastercity.ru/vforum/showpost.php?p=550055&postcount=8

Великий Кузен написал : Возможно ли КТП считать точкой разделения, а контур заземления -РЕ шиной?

В IT контур - полноценный РЕ-проводник, там токи замыкания на землю сравнительно небольшие. Но в TN требуется, чтобы нулевой защитный проводник шел совместно с фазными - для того, чтобы гарантировать достаточно большой для быстрого срабатывания защит ток КЗ. Поэтому контур - скорее дополнение к PEN-проводнику и пережиток старины.

Великий Кузен написал : Если контур считать ДСУП, то проводники, соединяющие корпуса станков с контуром-проводники РЕ или проводники ДСУП?

В те далекие времена не было еще понятий РЕ и ДСУП. На производствах обычно это все по-старинке называют заземлением. По современной терминологии проводники к контуру скорее можно назвать проводниками ДСУП (тоже обозначаются РЕ) - при условии, что оборудование занулено жилой питающего кабеля.

0

Переворот в мозгах из края в край,
В пространстве — масса трещин и смещений:
В Аду решили черти строить рай
Как общество грядущих поколений.

ВТБ!
ВТБ!
Дилетант

Регистрация: 29.10.2005

Москва

Сообщений: 27898

10.06.2008 в 10:46:25

Kamikaze написал : В IT контур - полноценный РЕ-проводник, там токи замыкания на землю сравнительно небольшие.

При двух нарушениях изоляции?

0

Следование моим советам вредит кошельку

Kamikaze
Kamikaze
Резидент

Регистрация: 05.01.2007

Запорожье

Сообщений: 11101

10.06.2008 в 10:58:46

ВТБ! написал : При двух нарушениях изоляции?

Справедливое замечание. При одном или нескольких на одной фазе.

2ВТБ! А как бы Вы классифицировали проводники к контуру и контур?

0

Переворот в мозгах из края в край,
В пространстве — масса трещин и смещений:
В Аду решили черти строить рай
Как общество грядущих поколений.

ВТБ!
ВТБ!
Дилетант

Регистрация: 29.10.2005

Москва

Сообщений: 27898

10.06.2008 в 11:33:06

Kamikaze написал : проводники к контуру и контур

В TN, вероятно, FE или ДСУП (в зависимости от оборудования)? А в IT это и есть собственно ГЗШ?

0

Следование моим советам вредит кошельку

Авторизуйтесь или зарегистрируйтесь, чтобы оставить комментарий.

Присоединяйтесь к самому крупному DIY сообществу