Великий Кузен
Великий Кузен
Местный

Регистрация: 07.11.2005

Екатеринбург

Сообщений: 483

10.06.2008 в 12:17:15

ВТБ!-> В TN, вероятно, FE или ДСУП (в зависимости от оборудования)?

Ну мы говорим о станках, поэтому FE ни к чему. ВТБ, а почему у Вас ! появился? ВТБ! Kamikaze-Тогда ещё дальше-станки стоят на большом расстоянии друг от друга (не в пределах досягаемости), ДСУП не нужна и, что тогда контур? Что касается тока КЗ, то он может быть ещё большим по величине при подключении к стальной полосе, чем по кабелю, которые в основном 1,5-2,5 квадрата и достаточной длины.

0
ВТБ!
ВТБ!
Дилетант

Регистрация: 29.10.2005

Москва

Сообщений: 25723

10.06.2008 в 12:31:12

Великий Кузен написал : почему у Вас ! появился?

Всегда был, скоро три десятка лет, без него на форумах с ограничениями на никнейм. Не путать с бывшим Банком внешней торговли. :)

станки стоят на большом расстоянии друг от друга (не в пределах досягаемости), ДСУП не нужна

Зато пол в пределах досягаемости - да ещё и бетонный, небось.

0

Следование моим советам вредит кошельку

Kamikaze
Kamikaze
Резидент

Регистрация: 05.01.2007

Запорожье

Сообщений: 11101

10.06.2008 в 12:41:18

ВТБ! написал : Зато пол в пределах досягаемости - да ещё и бетонный, небось.

Ага, и ботинки с гвоздиками выдают (у нас на заводе) - чтобы наверняка :)

Великий Кузен написал : Что касается тока КЗ, то он может быть ещё большим по величине при подключении к стальной полосе, чем по кабелю, которые в основном 1,5-2,5 квадрата и достаточной длины.

Мы о станках, или швейных машинках говорим? :)

0

Переворот в мозгах из края в край,
В пространстве — масса трещин и смещений:
В Аду решили черти строить рай
Как общество грядущих поколений.

Великий Кузен
Великий Кузен
Местный

Регистрация: 07.11.2005

Екатеринбург

Сообщений: 483

10.06.2008 в 13:16:26

Kamikaze-Да почему швейные машинки. Полоса была рассчитана на 2ное КЗ. В большинстве случаев проводимость у неё меньше РЕ в кабеле. ВТБ!-Пол это помещение с повышенной опасностью, отсюда меры. Станок занулён 5ым проводом в щит. Станок 1ин стоит в округе. Зачем контур? А что форум уже 3 десятка лет? А я думал ВТБ банк-Ваш банк:)

0
ВТБ!
ВТБ!
Дилетант

Регистрация: 29.10.2005

Москва

Сообщений: 25723

10.06.2008 в 13:44:20

Великий Кузен написал : Станок занулён 5ым проводом в щит.

Длинным проводом. Возможно, с соединениями по пути. Вероятность повреждения выше, чем у короткого проводника до контура, и много выше вероятности повреждения обоих проводников разом.

ВТБ банк

Они так называются чуть больше года, да и само название, от которого аббревиатура, только с 90-ого...

0

Следование моим советам вредит кошельку

Kamikaze
Kamikaze
Резидент

Регистрация: 05.01.2007

Запорожье

Сообщений: 11101

10.06.2008 в 13:45:03

Дело не в проводимости, а в том, что ТКЗ уменьшается при раздельных трассах фазы и нуля (индуктивность "витка" фаза-ноль, с приличной площадью?). Насколько - не знаю. Но ПУЭ, помнится, велит фазу и РЕ вместе тянуть.

0

Переворот в мозгах из края в край,
В пространстве — масса трещин и смещений:
В Аду решили черти строить рай
Как общество грядущих поколений.

Великий Кузен
Великий Кузен
Местный

Регистрация: 07.11.2005

Екатеринбург

Сообщений: 483

11.06.2008 в 06:58:00

ВТБ!-Ну пусть 2 будет, я тоже за 2, но как всё это обозвать? Надо ж к ПУЭ приблизить. Просто дублирование что ли? Так нельзя. Kamikaze-Есть такой пункт, велит. 1.7.128. В системе ТN для обеспечения требований 1.7.88 нулевые защитные проводники рекомендуется прокладывать совместно или в непосредственной близости с фазными проводниками. Но есть и другой- 1.7.121. В качестве РЕ-проводников в электроустановках напряжением до 1 кВ могут использоваться: 3) некоторые сторонние проводящие части: металлические строительные конструкции зданий и сооружений (фермы, колонны и т. п.); арматура железобетонных строительных конструкций зданий при условии выполнения требований 1.7.122; металлические конструкции производственного назначения (подкрановые рельсы, галереи, площадки, шахты лифтов, подъемников, элеваторов, обрамления каналов и т.п.). Так почему бы не исползовать контур и организовать TNCS?

0
Kamikaze
Kamikaze
Резидент

Регистрация: 05.01.2007

Запорожье

Сообщений: 11101

11.06.2008 в 09:16:15

Великий Кузен написал : Так почему бы не исползовать контур и организовать TNCS?

В принципе - можно, если при этом будет выполнен пункт 1.7.79 (вероятно, именно на этот пункт д.б. ссылка в 1.7.128). Тем более, что:

ПУЭ-7 написал : 1.7.121. В качестве РЕ-проводников в электроустановках напряжением до 1 кВ могут использоваться: 1) специально предусмотренные проводники: жилы многожильных кабелей; изолированные или неизолированные провода в общей оболочке с фазными проводами; стационарно проложенные изолированные или неизолированные проводники; 2) открытые проводящие части электроустановок: алюминиевые оболочки кабелей; стальные трубы электропроводок;

Для этого придется повсеместно (на TN-S-участке) изолировать нейтраль от корпусов и контура (но при этом гарантировать, что в начале сети (или/и в начале TN-S-участка TN-C-S-сети) они все-таки будут соединены), т.к. соединение N с РЕ после их разделения в TN-C-S не допускается. С другой стороны, "рекомендуется" имеет приоритет перед "могут". Так что - в принципе можно, но лучше запастись проектом. ИМХО.

0

Переворот в мозгах из края в край,
В пространстве — масса трещин и смещений:
В Аду решили черти строить рай
Как общество грядущих поколений.

ВТБ!
ВТБ!
Дилетант

Регистрация: 29.10.2005

Москва

Сообщений: 25723

11.06.2008 в 09:41:21

Великий Кузен написал : почему бы не исползовать контур и организовать TNCS?

Что-то я не пойму.

Есть цех, внутри КТП (одна штука). Щиток низкого напряжения совмещён с ВУ и с ГРЩ. К оборудованию идут пятижильные кабели. Это TN-S. Стальной контур по периметру является заземляющим проводником КТП.

1.7.100. ... Если фундамент здания, в котором размещается подстанция, используется в качестве естественных заземлителей, нейтраль трансформатора следует заземлять путем присоединения не менее чем к двум металлическим колоннам или к закладным деталям, приваренным к арматуре не менее двух железобетонных фундаментов. ..."

0

Следование моим советам вредит кошельку

Великий Кузен
Великий Кузен
Местный

Регистрация: 07.11.2005

Екатеринбург

Сообщений: 483

11.06.2008 в 10:12:41

ВТБ!-Ну если сразу разделить, то да TN-S. Но тогда по цеху идёт нейтраль, а не ПЕН.

не менее чем к двум металлическим колоннам-,

Дык обычно все колонны объединяют и обычно в цехах их больше 2.

0
ВТБ!
ВТБ!
Дилетант

Регистрация: 29.10.2005

Москва

Сообщений: 25723

11.06.2008 в 10:25:09

Великий Кузен

Можно всё-таки привести подробности: что есть сейчас; как планируется реконструировать.

Есть ли реальная необходимость переходить от TN-C к TN(-C)-S?

0

Следование моим советам вредит кошельку

Авторизуйтесь или зарегистрируйтесь, чтобы оставить комментарий.

Присоединяйтесь к самому крупному DIY сообществу