Организация системы заземления цеха (сообщ-я выделены из темы Help по заземлению...)

ВТБ!-Дык подробностей особых нет. Я просто пытаюсь выяснить ситуацию. Всегда сталкиваюсь с трудностями при выяснении системы энергоснабжения. Был СССР, была IT. Наверняка переход был по приказу и всем сделать одинаково. Но почему где то ПЕН, где то нейтраль. Это от не понимания или действительно так? Ведь если TNS тогда и дублировать нельзя. На какую систему перешли, TNC или TNS? Раньше было много оборудования с N на корпусе (да и сейчас оно есть). Если в TNS,то как его подключили?

Великий Кузен написал : Был СССР, была IT.

И сейчас осталась там, где отключение питания в хорошую копеечку влетает.

почему где то ПЕН, где то нейтраль

Если оборудование с нулём на корпусе, то хочешь - не хочешь, а TN-C. Если в инструкции формально требуется подключение пятижильным кабелем и/или УЗО, его подключают по TN(-C)-S - дабы не нарушать. Если есть и то, и другое, то как ни крути, а получится коктейль из TN-C, TN-C-S, а то и TN-S. Всё едино это TN. :)

Великий Кузен написал : Но почему где то ПЕН, где то нейтраль. Это от не понимания или действительно так?

Нейтраль - это вообще-то точка соединения трех выводов обмоток трехфазного трансформатора. Оттуда начинаются нулевые провода. Обычно - совмещенные нулевые рабочие и нулевые защитные - PENы. В TN-S - уже поотдельности. Раньше не было понятия PEN (оно появилось только в 7-м издании ПУЭ). Называли кому как хотелось - ноль или нейтраль. Полагаю, и разделение на нулевые рабочие и нулевые защитные проводники тоже появилось не сразу. В 6-м издании оно уже есть:

ПУЭ-6 написал : 1.7.82. Не допускается использовать в качестве нулевых защитных проводников нулевые рабочие проводники, идущие к переносным электроприемникам однофазного и постоянного тока. Для зануления таких электроприемников должен быть применен отдельный третий проводник, присоединяемый во втычном соединителе ответвительной коробки, в щите, щитке, сборке и т.п. к нулевому рабочему или нулевому защитному проводнику (см. также 6.1.20).

Но у многих электриков старой закалки защитный ноль по-прежнему "заземление". Да и новых обычно учат старые преподы. Потому и бардак с терминологией.

Великий Кузен написал : На какую систему перешли, TNC или TNS?

TN-C.

Великий Кузен написал : Раньше было много оборудования с N на корпусе (да и сейчас оно есть). Если в TNS,то как его подключили?

Яркий пример оборудования, предназначенного для эксплуатации в системе TN-C.

ВТБ!-Дык коктейль не допускается. Если выделенную нейтраль засадить на корпус-это объединение с РЕ, что запрещено. Kamikaze-Почему у Вас в нике одной буквы (d) не хватает?

Великий Кузен написал : Почему у Вас в нике одной буквы (d) не хватает?

Потому что по-аглицки Камикадзе пишется без (d).

Великий Кузен написал : Дык коктейль не допускается. Если выделенную нейтраль засадить на корпус-это объединение с РЕ, что запрещено.

А в TN-C это не объединение, а дублирование ;) Для отдельных электроприемников может быть подводка по системе TN-C-S (трех- или пятипроводной линией) от цеховой TN-C, с разделением PEN на шине нуля в соответствующем РП. В рамках этого участка сети Н и РЕ не будут повторно объединять.

Я по совести указу Записался в камикадзе. С полной бомбовой загрузкой лечу. В баках топлива - до цели, Ну а цель, она в прицеле, И я взять её сегодня хочу. Рвутся нервы на пределе - Погибать - так за идею. И вхожу я в свой последний вираж. А те, которые на цели, Глядя ввысь, оцепенели, Знают, чем грозит им мой пилотаж! Парашют оставлен дома, На траве аэродрома. Даже если захочу - не свернуть. Облака перевернулись, И на лбу все жилы вздулись, И сдавило перегрузками грудь. От снарядов в небе тесно, Я пикирую отвесно, Исключительно красиво иду. Три секунды мне осталось, И не жаль, что жил так мало, Зацветут мои деревья в саду! Не добраться им до порта, Вот и всё. Касаюсь борта, И в расширенных зрачках отражён Весь мой долгий путь до цели, Той, которая в прицеле. Мне взрываться за других есть резон! Есть резон своим полётом Вынуть душу из кого-то, И в кого-то свою душу вложить. Есть резон дойти до цели, Той, которая в прицеле, Потому что остальным надо жить! (С) А.Я. Розенбаум. ;)

Kamikaze-> Потому что по-аглицки Камикадзе пишется без (d).

Даааа...? Ну теперь понял.;)

А в TN-C это не объединение

-Да с ТНС всё нормально. Можно и 5ти проводную аппаратуру подключать. А наоборот уже хуже. Ну ладно вы, там ещё свежие с ВТБ!, а меня уже вечер, пойду водку пить.

Великий Кузен написал : коктейль не допускается

Он не допускается в сегменте ниже точки раздела PEN.

ВТБ!-Ну дык станки же на полу стоят, а пол всегда ниже.:D
Пока!

Еще раз перечитал тему и наткнулся на эту фразу:

Kamikaze написал : Дело не в проводимости, а в том, что ТКЗ уменьшается при раздельных трассах фазы и нуля (индуктивность "витка" фаза-ноль, с приличной площадью?). Насколько - не знаю. Но ПУЭ, помнится, велит фазу и РЕ вместе тянуть.

А я у себя щиток на 1-м этаже соединил с боксом на 2-м этаже не кабелем 5х2.5 как планировал, а двумя
кабелями 2х2.5 и 3х2.5. Причем по первому кабелю пустил рабочий и защитный ноль, а по второму 3 фазы. Правда кабеля идут в одной гофре, т.е. как бы в "непосредственной близости", но все же сейчас задумался, а правильно ли? Кабеля поменять уже не получится - все замуровано. Но может быть поменятся проводами. Сделать к примеру в одном кабеле фазу и ноль рабочий, а в другом две фазы и ноль защитный?

2A917 Думаю, что в принципе Ваш вариант не хуже пучка одножильных проводов в общей гофре и причин для беспокойства нет. Не идеально, но и не брак. Я бы не переделывал.

Kamikaze- А как Вы нулите оборудование с нейтралью на корпусе? Один провод к нейтрали, другой к контуру уравнивания, а РЕ где взять, его нет, и куда его засунуть?