Нормативные документы, статьи, ссылки, справочники по электрике

ПРОРАБ: 1.Форумы, по идее, считаются интернациональными, и в выяснении страны обычно не нуждаются. 2.Я лучше знаю правила России и рассчитываю, что большинство посетителей из неё. Хотя посетители могут шифроваться какой угодно страной. Выяснять - кто откуда - не моё дело, хотя: если кто сильно выпячивает свою страну - у меня есть что сказать каждому. 3.В Украине электрические правила не сильно отличаются от российских. Скажем, в ДНАОП на жилые здания есть те же слова про тех, кого они касаются. И я в лоб спрашивал директора разработчиков ПУЭ - делали ли они юридическую экспертизу ПУЭ, ответа не было. 4.Любители спорить про правила должны смотреть на них не только как электрики, но и как юристы, а у них очень особый взгляд на вещи. 5.Продолжу позже.

ПРОРАБ: 1.Юридическую действительность документов определяют не электрики и их министерства, а юристы и их министерства. И в России, как уже писал - такая система есть. По идее, то же должно быть и в Украине, но на украинских форумах не бываю, деталей не знаю. 2.Я смотрел американское ПУЭ, они не боятся прокладывать кабеля по дереву, как и российский ГОСТ Р 50571.5.52-2011. Электроустановки низковольтные. Часть 5-52. Выбор и монтаж электрооборудования. Электропроводки

Зато боятся протягивать кабели в гофре - и изоляцию кабеля можно повредить, и жилы вытянуть (уменьшить сечение), а то и оборвать.

elalex написал: 1.Форумы, по идее, считаются интернациональными, и в выяснении страны обычно не нуждаются.

Ничего подобного! Многие идейные форумы и сайты незалежной - заблокированы Роскомнадзором. Многие форумы РФ заблокированы укроп-провайдерами. Например сервисы яндекса и мылорушечки. Даже игры и игровые форумы. Хотя-бы вовсе аполитичные танчики мыла "Армата", лепят прокси для пользователей щеневмерлянда...

elalex написал: 2.Я лучше знаю правила России и рассчитываю, что большинство посетителей из неё. Хотя посетители могут шифроваться какой угодно страной. Выяснять - кто откуда - не моё дело, хотя: если кто сильно выпячивает свою страну - у меня есть что сказать каждому.

Какое вам собственно дело до наших внутренних правил ??? Я лишь напомню указы вашей верхней зрады: посещая рунет - вы нарушает закон своей страны. И если не являетесь сотрудником гестапо (СБУ) - подлежите наказанию.

elalex написал: 3.В Украине электрические правила не сильно отличаются от российских. Скажем, в ДНАОП на жилые здания есть те же слова про тех, кого они касаются. И я в лоб спрашивал директора разработчиков ПУЭ - делали ли они юридическую экспертизу ПУЭ, ответа не было.

ПУЭ-2009 - точная копия российской "семерки". Которая Советская более чем на половину. Займитесь у себя на родине этим вопиющим фактом.

elalex написал: 4.Любители спорить про правила должны смотреть на них не только как электрики, но и как юристы, а у них очень особый взгляд на вещи.

Это для специалистов по электротехнике, а не урыстов. Для урыстов пп 861 и 442.

elalex написал: 5.Продолжу позже.

Не нужно...

elalex написал: 1.Юридическую действительность документов определяют не электрики и их министерства, а юристы и их министерства. И в России, как уже писал - такая система есть. По идее, то же должно быть и в Украине, но на украинских форумах не бываю, деталей не знаю.

Вот туда и отправляйтесь... Я вам дал прекрасный повод для очередной десоветизации.

elalex написал: 2.Я смотрел американское ПУЭ, они не боятся прокладывать кабеля по дереву, как и российский ГОСТ Р 50571.5.52-2011. Электроустановки низковольтные. Часть 5-52. Выбор и монтаж электрооборудования. Электропроводки Зато боятся протягивать кабели в гофре - и изоляцию кабеля можно повредить, и жилы вытянуть (уменьшить сечение), а то и оборвать.

По дереву ПУЭ не запрещает прокладывать кабели, от слова совсем.

Ух ты, разгорелось-то как! Так какой документ самый приоритетный в электротехнике?

elalex написал: 4.Любители спорить про правила должны смотреть на них не только как электрики, но и как юристы, а у них очень особый взгляд на вещи.

Юристов током не бьёт ? Или законы юридические превалируют над физическими ? Как - то вы сформулировали ... скользко .

elalex написал: Зато боятся протягивать кабели в гофре - и изоляцию кабеля можно повредить, и жилы вытянуть (уменьшить сечение), а то и оборвать.

Ежели руки из ж-пы, то тут хоть в гофре, хоть без, тем более как хорошо сказал один коллега с этого форума - их курятники всё равно при первом торнадо улетят.

Vadim 161 написал:

elalex написал: Зато боятся протягивать кабели в гофре - и изоляцию кабеля можно повредить, и жилы вытянуть (уменьшить сечение), а то и оборвать.

Ежели руки из ж-пы, то тут хоть в гофре, хоть без, тем более как хорошо сказал один коллега с этого форума - их курятники всё равно при первом торнадо улетят.

Vadim 161, Утопленному огонь не страшен .

ПРОРАБ: 1.Форумы интернациональны в смысле стран их посетителей. И меня не очень волнует - кто из какой страны. 2.Мне есть дело до отсутствия логики в любой стране. Сутуация в законодательстве стран примерно одинакова, так что нет разницы - какую страну взять. Обсуждать законодательство страны безопаснее из-за её границ - вдруг разработчики правил мою критику воспримут как публичное оскорбление? 3.У нас Верховный Совет, избранный свободным волеизъявлением народа. Свобода в Украине побольше, чем в России, и никаких законов, запрещающих посещение Рунета - нет. Есть блокировка сайтов, которая элементарно обходится. 4.Похоже, Вы не понимаете, кто, в отношении кого и за что применяет слово "зрада". Его применяют сторонники радикальных взглядов в Украине, считающие, что руководство страны предает её интересы - например, не объявляет войну России. Но когда слово " зрада" звучит из уст россиянина - что это означает? Он тоже сторонник радикальных взглядов? "Правого сектора", например? 5.Успокойтесь тому факту, что украинское ПУЭ - копия чьих-то правил. Лично меня это не волнует. В Украине уже есть ПУЭ-2017. 5.Что такое десоветизация - не знаю.

serj12: 1.Законы природные и человеческие не пересекаются, их сравнивать нельзя. 2.Юридические законы и правила важнее электрических правил, и электрики не хотят этого признавать.

Vadim 161: 1.Все руки из ж...ы, когда нужно различать усилие 10, 30 и 50кг. Я как-то подсчитал, что 30кг при протяжке достаточно, чтобы растянуть сечение 3х1,5кв. А уж что там творится с изоляцией кабеля в гофре - одному богу известно. Вообще я не вижу смысла затягивать кабель в гофру - что она добавляет кабелю? 2.Не вижу никакой связи опасности затягивания кабеля в гофру и торнадо: хоть есть торнадо, хоть его нет - опасность при затягивании существует. 3.Американцы живут не в курятниках, а в нормальных домах. Они не видят смысла строить тяжелые дома, им достаточно и лёгких.

elalex написал: Vadim 161: Вообще я не вижу смысла затягивать кабель в гофру - что она добавляет кабелю? elalex, Стоимость работы.

elalex написал: Вообще я не вижу смысла затягивать кабель в гофру - что она добавляет кабелю?

Стоимость работы.

elalex написал: В Украине уже есть ПУЭ-2017.

По сравнению с ПУЭ 7, это прорыв

elalex написал: А уж что там творится с изоляцией кабеля в гофре - одному богу известно.

Ничего, абсолютно. Даже при затяжке кабеля в голые бетонные каналы с ним ничего страшного не происходит, ни с внешней оболочкой, ни с его сопротивлением изоляции.

elalex написал: Вообще я не вижу смысла затягивать кабель в гофру - что она добавляет кабелю?

Зависит от того где и как этот кабель пойдет.

elalex написал: 1.Форумы интернациональны в смысле стран их посетителей. И меня не очень волнует - кто из какой страны.

Ложь. В стране 404 наоборот.

elalex написал: 2.Мне есть дело до отсутствия логики в любой стране. Сутуация в законодательстве стран примерно одинакова, так что нет разницы - какую страну взять. Обсуждать законодательство страны безопаснее из-за её границ - вдруг разработчики правил мою критику воспримут как публичное оскорбление?

Бред. Правила в собственной стране устанавливают её граждане! А не засранцы иностранцы... И спасибо за напоминание: в щеневмерлянде критиковать власть - чревато для здоровья. Такая вот дерьмократия...

elalex написал: 3.У нас Верховный Совет, избранный свободным волеизъявлением народа. Свобода в Украине побольше, чем в России, и никаких законов, запрещающих посещение Рунета - нет. Есть блокировка сайтов, которая элементарно обходится.

Идиотизм. Компартию кажется запретили? Может быть только её одну? Запрета- нет, а блокировка - есть ? На каком таком основании? Если блокировки законны, их обход - преступление... А легкость их обхода говорит лишь о никчемности IT-шников или о саботаже.

elalex написал: 4.Успокойтесь тому факту, что украинское ПУЭ - копия чьих-то правил. Лично меня это не волнует.

Дебилизм. То есть, то что в вашей стране действуют идентичные правила - вас не волнует? Почешите лучше свой гондурас - чтоб не беспокоил...

elalex написал: 5.Что такое десоветизация - не знаю.

Брехня... Вот интересно - шумеры с 91-го годика хоть одну электростанцию построили??? И почему не снесли те что построены раньше..? Не нужны были-бы и ПУЭ вовсе.

ПPOPAБ

Почешите лучше свой гондурас - чтоб не беспокоил...

Честно говоря со стороны видно, как гондурас чешется как раз у вас. Вам-то какое дело до Украины? Это же не наша с вами страна. А в нашей проблем более чем хватает, чтобы еще указывать другим как им жить.

TAB, а Вы знаете где ПPOPAБ жил/живет ?

Игорь608675: Т.е. развести заказчика на лишние расходы? Очень человеческий подход!

Vadim 161: 1.Откуда знаете, что ничего плохого при затяжке не происходит? 2.Где без гофры никак не обойтись?

elalex написал: Откуда знаете, что ничего плохого при затяжке не происходит?

От туда что вытаскивал дофига кабелей из гофры, и затягивал не счесть сколько километров, и абсолютно ничего плохого с кабелем не происходит при затягивании его в гофру.

elalex написал: Где без гофры никак не обойтись?

При любой уличной прокладке, при открытой прокладке по стенам если по какой-то причине К/К не рассматриваются.

Vadim 161, это прекрасно видно из его постов здесь.

ПPOPAБ: 1.Будем на форуме электриков спорить про политику? Мне это ни к чему. 2.Разработчики ПУЭ - это не власть. В Украине полно открытых критиков власти, многие будут переизбран. 3.Коммунисты убили в одиночку или вместе с помощниками (скажем, Гитлером) десятки миллионов украинцев, и украинцы этого не забудут никогда. Лично я мечтаю дать в морду тому, кто воевал за коммунистов (в том числе участникам 2 мировой войны). Так что запрет человеконенавистнической партии - нормальное явление в нормальной стране, как и запрет вредных ресурсов Интернета.

elalex написал: Коммунисты убили ... десятки миллионов украинцев

Миллиардов, чёуш.

elalex, А вы уверены, что украинская нация должна была уцелеть в случае победы над коммунистами ?

А может стоит убрать последние посты, начиная с упоминания украинских ПУЭ?... А то как-то очень хочется ответить господину из-за бугра, нарушая правила форума, на международном трёхэтажном ...

elalex написал: Коммунисты убили в одиночку или вместе с помощниками (скажем, Гитлером) десятки миллионов украинцев, и украинцы этого не забудут никогда.

А хохлов коммунистов как бы и не было? :eek:

sergey_sav написал: А может стоит убрать последние посты, начиная с упоминания украинских ПУЭ?... А то как-то очень хочется ответить господину из-за бугра, нарушая правила форума, на международном трёхэтажном ...

sergey_sav, А украинские ПУЭ ,вам чем не угодили,что аж так завелись?

Да мне до них, как и до америкосовских... абсолютно ровно по-барабану... Речь шла о том, что именно с момента их упоминания началась "политика"

ПPOPAБ: 1.Иностранцы молодцы - они умеют работать и дают заработать другим. Засранцы - те, кто не умеет работать. Лучше жить под хорошим чужим правлением, чем под плохим своим. 2.При дерьмократии люди живут лучше. 3.Обход блокировок - не преступление. Полный список преступлений есть в уголовном кодексе. 4.Да, меня не волнует, что украинские правила похожи на другие. Меня не интересует исключительность, меня интересует обыкновенность среднего уровня. 5.В Украине избыток электрогенерирующих мощностей, Украина экспортирует электроэнергию, и это плохой признак. 6.Украине ни к чему строить новые электростанции - ей достаточно существующих. 7.Валить стоит то, что плохо. Электростанции - пока пригождаются. 8.ПУЭ пусть пока существует, но только как рекомендуемый документ.

Vadim 161: 1.Это ценно, что у Вас есть опыт. Только: можно быть уверенным, что вся гофра и весь кабель одинаковы, и никогда ничего плохого произойти не может? Я бы побоялся быть таким уверенным. Когда с одной стороны американские правила, а с другой - Ваш опыт, я больше поверю первым. 2.Зачем гофра при уличной прокладке?