НЕМЕЦ
НЕМЕЦ
Резидент

Регистрация: 20.11.2009

Ярославль

Сообщений: 3032

14.02.2014 в 22:03:55

333vs333 написал : Приверженцам пайки стоило бы задуматься о своем любимом способе соединения.

"Не рекомендуется" не равнозначно "Запрещено". Не рекомендуют потому, что при пайке важнейшее значение имеет квалификация исполнителя. Накосячить с опрессовкой или Вагами много сложнее. Пайка, так же, как и сварка - соединение на молекулярном уровне; все остальные виды соединения основаны на контактном давлении, реализованном тем или иным способом и не всегда надежном. Когда может разрушиться пайка? Когда температура соединения достигнет ли превысит температуру плавления припоя. Это в любом случае авария; либо пожар (по внешним, не "электрическим" причинам) либо коротыш, не отключенный защитой. В любом случае, это ситуация, когда "снаружи" такой ахтунг, что разрушившаяся пайка уже никого не интересует. "Не рекомендуется" в моем понимании означает - "Думайте о том, что делаете; понимайте свои действия и отвечайте за них". Паяю, паял и буду паять! :) Кстати, о квалификации исполнителя. Если бы мне довелось руководить бригадой монтажников, пайку я бы им запретил!!! Отвечать привык только за себя :)

0
333vs333
333vs333
Резидент

Регистрация: 09.11.2012

Могилёв

Сообщений: 2150

14.02.2014 в 22:42:42

НЕМЕЦ написал : "Не рекомендуется" не равнозначно "Запрещено".

Согласен. Но причина "нерекомендации" не описана.

ПУЭ 7 написал : 1.1.17. Слово «рекомендуется» означает, что данное решение является одним из лучших, но не обязательным.

Следует ли из этого, что "не рекомендуется" обозначает, что указанный вариант является одним из худших, но не запрещенным? Исходя из ваших слов:

НЕМЕЦ написал : Если бы мне довелось руководить бригадой монтажников, пайку я бы им запретил!!!

думаю, именно так и стоит трактовать данную "нерекомендацию". :) PS

ГОСТ Р 50571.15-97(МЭК 364-5-52-93 написал : 526 Электрические соединения ... Примечание - Пайку соединений силовых проводников следует избегать. Однако, если такие соединения применяются, их следует выполнять с учетом возможных их смещений и механических воздействий (см. пункты 522.6-522.8).

ПУЭ 7 написал : 1.1.17. Для обозначения обязательности выполнения требований ПУЭ применяются слова «должен», «следует»,«необходимо» и производные от них.

НЕМЕЦ, что скажете? :)

0
НЕМЕЦ
НЕМЕЦ
Резидент

Регистрация: 20.11.2009

Ярославль

Сообщений: 3032

15.02.2014 в 00:31:12

333vs333 написал : думаю, именно так и стоит трактовать данную "нерекомендацию".

Да, именно так. "Нерекомендация" пайки вызвана, ИМХО, именно зависимостью качества соединения от квалификации. Это попытка подстраховки от неквалифицированного исполнителя. Помните недавний спор о том, почему Правила рекомендуют применять диффы, но не запрещают применение связки АВ + УЗО? Это из той же области, попытка исключить влияние человеческого фактора, который (фактор этот) просто не может сопоставить номиналы.

0
333vs333
333vs333
Резидент

Регистрация: 09.11.2012

Могилёв

Сообщений: 2150

15.02.2014 в 00:38:57

НЕМЕЦ написал : человеческого фактора

Я бы назвал его "глобальная недообразованность, стремительное деградирование основной массы населения и полное отвергание специалистов - Да здравствует дешевая рабочая сила!"

0
sergey_sav
sergey_sav
Резидент

Регистрация: 21.06.2007

Санкт-Петербург

Сообщений: 10547

15.02.2014 в 00:42:03

333vs333 написал : Следует ли из этого, что "не рекомендуется" обозначает...

... означает только то, что нельзя выделять одно слово в пункте нормативки и не обращать внимание на другие...

Пайку соединений силовых проводников...

Впрочем, всё это не раз уже обсасывалось, чтобы по новой начинать (см. темы про пайку соединений)

0

Бесспорных мнений не бывает. Бывают мнения с которыми бесполезно спорить.

НЕМЕЦ
НЕМЕЦ
Резидент

Регистрация: 20.11.2009

Ярославль

Сообщений: 3032

15.02.2014 в 10:25:10

Ну да, квартирная проводка, если не ошибаюсь, относится к осветительным сетям. Вот только не помню где это прописано...

0
vvladq
vvladq
Резидент

Регистрация: 27.01.2014

Егорьевск

Сообщений: 1261

15.02.2014 в 23:39:23

НЕМЕЦ написал : Ну да, квартирная проводка, если не ошибаюсь, относится к осветительным сетям.

???

ПУЭ «Электроустановки жилых, общественных, административных и бытовых зданий» и распространяется на электроустановки: жилых зданий, перечисленных в СНиП 2.08.01-89 «Жилые здания»; общественных зданий, перечисленных в СНиП 2.08.02-89 «Общественные здания и сооружения» (за исключением зданий и помещений, перечисленных в гл. 7.2); административных и бытовых зданий, перечисленных в СНиП 2.09.04-87 «Административные и бытовые здания».


лицезрел сегодня сталинку в городе, каждый подъезд который запитан от опор.... долго медитировал на эту картину.... как в другом измерении побывал...

0
CrAsssH
CrAsssH
Местный

Регистрация: 11.12.2013

Санкт-Петербург

Сообщений: 287

17.02.2014 в 21:43:39

Добрый вечер. Встала необходимость под распаячной коробкой у пола врезать розетки электро и тв. Пробурил, сделал штробы, открыл коробку: http://postimg.org/gallery/atvyscs0/ Два пучка по три провода в каждом (два черных, один белый) обжаты гильзой. Черные судя по торцу гильзы медные. белый не понятно. Какой провод тянуть до розеток? Соединять так же гильзой? Темные пятна на белом проводе это от нагрева на сгибах?

0
НЕМЕЦ
НЕМЕЦ
Резидент

Регистрация: 20.11.2009

Ярославль

Сообщений: 3032

17.02.2014 в 22:46:01

CrAsssH, фото сделайте хорошее, фотоаппаратом, не телефоном.

0
Michael27
Michael27
Новичок

Регистрация: 26.12.2007

Москва

Сообщений: 86

17.02.2014 в 22:56:38

Всем привет. Есть задачка. Скрутка из 3-х проводов 2.5кв медь. Пропаяна. Как добавить четвертый? Находится все это в распаячной коробке.
Можно ли просто обмотать скрутку проводом о запаять?

0
НЕМЕЦ
НЕМЕЦ
Резидент

Регистрация: 20.11.2009

Ярославль

Сообщений: 3032

17.02.2014 в 23:04:47

Да.

0

Авторизуйтесь или зарегистрируйтесь, чтобы оставить комментарий.

Присоединяйтесь к самому крупному DIY сообществу