Соединение проводов. Общие вопросы

т.е. в глубине по 5 проводов соединяем клемником. один из них идет на розетку? а почему нельзя 4 провода зажимать в розетке, если они туда хорошо ложаться (по 2 с каждой стороны зажима - никаких перекосов?) собсно, я это все уже запихал. все работает. у меня еще будет пара похожих коробок. там уже сделаю, как посоветовали. насколько критично эту переделывать? зажаты все провода очень хорошо.

Toxa79 написал : т.е. в глубине по 5 проводов соединяем клемником. один из них идет на розетку?

Да.

Toxa79 написал : зажаты все провода очень хорошо

Не факт, что они остались хорошо зажаты после того, как Вы приложили изрядные усилия, устанавливая розетку на место. Лучше переделайте. Ваго 2273 Вам в помощь.

Toxa79 написал : т.е. в глубине по 5 проводов соединяем клемником. один из них идет на розетку?

Лучше гильзой.

Toxa79 написал : а почему нельзя 4 провода зажимать в розетке, если они туда хорошо ложаться (по 2 с каждой стороны зажима - никаких перекосов?)

Я не верю, что они туда хорошо ложатся. Даже если там сечение 1.5.

Toxa79 написал : вчера с большим трудом разместил вот это в подрозетнике (глубоком)

Johnny написал : Лучше гильзой.

Я не верю, что они туда хорошо ложатся. Даже если там сечение 1.5.

schneider electric sedna. 4 по 2.5. без усилий

Мужики а что с распайками пррблема теперь

Slavik07 написал : Мужики а что с распайками пррблема теперь

Не модно это теперь. Модно вот так корячиться в подрозетниках. Имитируя в них распайки.:)

Насяльника написал : Не модно это теперь.

ага, и тут же из за модности некоторых монтажников прекратили их производить ;)

С утра брал Шнайдер вроде в продаже;)

Slavik07 написал : Мужики а что с распайками пррблема теперь

Вы не слшали в стране кризис экономим на все в том числе и на р/коробках.

Toxa79 написал : schneider electric sedna. 4 по 2.5. без усилий

По вашей методике, тоже без усилий. И под другую пластину столько же. Итого: 32 × 2,5 без усилий. :)

Всем привет! Други, посоветуйте доступные по цене типа КВТ:

1. Кримпер для моножил NYM 1,5 и 2,5
2. Съёмник изоляции универсал Можно ли первым обжимать наконечники или нужен ещё один (какой?)? Прошу не советовать Книпекс по 10 000, если начну его покупать, процесс ещё на месяц остановится :)

Котопёс написал : Всем привет! Други, посоветуйте доступные по цене типа КВТ:

1. Кримпер для моножил NYM 1,5 и 2,5
2. Съёмник изоляции универсал Можно ли первым обжимать наконечники или нужен ещё один (какой?)? Прошу не советовать Книпекс по 10 000, если начну его покупать, процесс ещё на месяц остановится :)

1. Зачем вам обжимать МОНОжилу? А если вы про пресс-клещи, то ПГРс-70 думаю подойдет.
2. Универсал это что? Мне кажется, что канцелярский нож вполне себе универсал :)

ratrabidi написал :

1. Зачем вам обжимать МОНОжилу? А если вы про пресс-клещи, то ПГРс-70 думаю подойдет.

Непонятно написал, видимо :) Конечно, имелось ввиду соединение нескольких моножил, т.к. паять как-то неинтересно стало :)

ratrabidi написал :

2. Универсал это что? Мне кажется, что канцелярский нож вполне себе универсал

;) Верно-верно. Имелось ввиду, чтобы он мог снять и внешнюю оболочку и изоляцию жил, подстройка автоматически. Типа такого (ws 07).

WS-07 не снимает внешнюю изоляцию, он автоматически подстраивается под изоляцию жилы. Внешнюю изоляцию снимают этим - http://kvt.su/production/vde-tools/vde-knives/nmi01/

Котопёс написал : Типа такого

а "такой", вроде, не снимает внешнюю оболочку с кабеля?

Rumato написал : WS-07 не снимает внешнюю изоляцию, он автоматически подстраивается под изоляцию жилы.

Ой, всё! :) Я имел ввиду как на 5:25

Rumato написал : Внешнюю изоляцию снимают этим - http://kvt.su/production/vde-tools/vde-knives/nmi01/

Да, спасибо, помню про чудо-нож :)

Котопёс написал : Верно-верно. Имелось ввиду, чтобы он мог снять и внешнюю оболочку и изоляцию жил, подстройка автоматически. Типа такого (ws 07).

Пользуюсь таким же, только нормальным (stanley fmht0-96230). Наружную на плоском снимает без проблем (пробовал на ввгпнг 2х2,5) И еще при себе нож с пяткой и Jokari Super 4 plus. Вроде хватает.

Котопёс написал : Я имел ввиду как на 5:25

Вопрос конечно интересный, представитель КВТ в своей теме заявлял что данный инструмент не подходит для снятия внешней изоляции. Пойду туда спрошу.

Котопёс написал : Прошу не советовать Книпекс по 10 000, если начну его покупать, процесс ещё на месяц остановится

насмешили.. ей богу...

1. ПК16
2. НОЖ для хаты всё...

haramamburu написал : Прошу не советовать Книпекс по 10 000, если начну его процесс ещё на месяц остановится

А у книпекса кстати пресс-клещей и нету, это надо клауке брать.

ratrabidi написал : А у книпекса кстати пресс-клещей и нету, это надо клауке брать.

Это ж надо. И когда успели производство закрыть? Вот паразиты Книпекс. А на сайте народ в заблуждение вводят, изверги http://www.knipex.com/index.php?id=1216&L=6&page=groups&parentID=1298&groupID=1299 Иногда лучше промолчать.

Ruba написал : Иногда лучше промолчать.

Ага... А расскажите нам, какие из тех пресс-клещей опрессуют ГМЛ.

333vs333 написал : Ага... А расскажите нам, какие из тех пресс-клещей опрессуют ГМЛ.

А что, Klauke, прессуют ГМЛ? Я лишь написал, что написал - не надо лишнего придумывать. У Книпекса пресс-клещи есть. Другой вопрос - к какому стандарту гильз и наконечников они предназначены. Так у Klauke тоже не российский стандарт. Именно его товарищ предлагает покупать. Он им тоже ГМЛ предлагает обжимать? Речь ведь идет про домашние работы, до 10кв.мм, я правильно понимаю? Тогда для российского стандарта и покупать нужно российское (ну или псевдороссийское). Я лично ничего против клещей KVT для домашнего использования сказать не имею. А уж если по цене с Книпексом сравнивать - то вообще вне конкуренции.

Ruba написал : Я лишь написал, что написал

Написал, не уловив суть разговора. Поэтому, самое время воспользоваться своим советом. :)

333vs333 написал : Написал, не уловив суть разговора. Поэтому, самое время воспользоваться своим советом. :)

При чем здесь разговор? Я в разговоре вообще участия не принимал. Я лишь обратил внимание на безапелляционное сообщение по поводу того, что у Книпекса нет пресс клещей. Вот это сообщение

ratrabidi написал : А у книпекса кстати пресс-клещей и нету, это надо клауке брать.

Кстати, и автор первоначального вопроса не писал, что собирается прессовать именно гильзы ГМЛ, это Вы так решили, наверное по фразе

Котопёс написал : Всем привет! Други, посоветуйте доступные по цене типа КВТ:

1. Кримпер для моножил NYM 1,5 и 2,5

Продолжайте свои разговоры, а я пойду Книпексом что-нибудь попрессую :p

Ruba,
Покажите конкретные клещи от Книпекс, которыми можно опрессовать

Ruba написал : Кримпер для моножил NYM 1,5 и 2,5

Пожалуйста.

Ruba написал : Кстати, и автор первоначального вопроса не писал, что собирается прессовать именно гильзы ГМЛ,

ГМЛ или аналог - дело другое, а вот влезая в разговор, будьте добры проследить его с начала! В противном случае, попадаете в неловкое положение, как сейчас, и плодите бесполезные посты.

Rumato написал : Ruba,
Покажите конкретные клещи от Книпекс, которыми можно опрессовать Пожалуйста.

Ну раз Вы так просите, то извольте. Для начала, давайте определимся с параметрами. Гильзы ГМЛ на размер 1,5 в толстостенном варианте, т.е. по ГОСТ 23469.3-79 компания КВТ не производит. Вот вам ссылка http://www.kvt.su/production/cable-lugs/cu/gml/ Для гильзы на 2,5кв.мм размеры следующие:5.0x2.6x20 (Наружный x Внутренний диаметры x Длина) Гильзы на 2,5 и 1,5 кв.мм есть в варианте с контрольным окошком http://www.kvt.su/production/cable-lugs/cu/gmlo/ Кстати КВТ еще делает гильзы по DIN стандарту, но начинаются они с 6кв.мм Так вот, зазмеры для гильз с окошком следующие Для гильзы на 1,5кв.мм :3.0x1.8x15 Для гильзы на 2,5кв.мм :3.5x2.3x15 Как видите, внутренний диаметр гильзы на 2,5 отличается от гильзы по 23469.3-79 А теперь смотрите на Книпекс Вот ссылка на тему про Клауке К2 с того места, где начали обсуждать Книпекс http://www.mastercity.ru/forums/instrumenty-i-silovoe-oborudovanie/ruchnoj-i-izmeritelnyj-instrument/t192406-press-kleshi-klauke-k2-dlya-tolstostennyh-gilz-i-nemnogo-o-soedinenii-opressovkoj/?page=7 Там и модели клещей указаны. Если коротко артикулы, то это: 975213 старого и нового образца, 975233 старого и нового образца,а также Мультикримп (973302) и системный опресовщик (9743200) с соответствующей плашкой (974914). Вот ссылка на плашку http://www.knipex.com/index.php?id=1216&L=6&page=art_detail&parentID=&groupID=&artID=34196 Я в этой теме размеры написал старой плашки. Там где еще не было двойного зуба сверху. Гнездо / Диаметр закругления / Высота зуба над канавкой (в сжатом состоянии) 10,0 / 7,0 / 4,5 4,0-6,0 / 6,0 / 4,0 1,5-2,5 / 4,5 / 2,8 0,5-1,0 / 3,0 / 2,5 Гнездо - номинал гнезда для опрессовки Диаметр закругления - Диаметр закругления нижней половинки матрицы Высота зуба над канавкой (в сжатом состоянии) - это расстояние от нижней половинки матрицы до верхней, т.к. от канавки (дна закругленной части) до острия зуба, который в эту канавку входит. Так что, при желании можно ГМЛ и в Книпекс запихать, но нужно соблюдать одно условие. Я его также указал.

Могу его и здесь повторить.

А вообще - главный параметр, который необходимо знать, но никто его не говорит и не знает - это сечение, гильзы в том месте, где должен быть уложен проводник уже после того, как проведена опресовка, если принять за точный размер кабеля. Но кто его так делает? Но и это не поможет, т.к. неизбежно встает вопрос неоднородности материала гильзы и провода и невозможности определить кто-кого выдавит из места опресовки. Ведь совершенно не факт, что материал гильзы менее пластичен чем материал провода. Может так случится, что после неправильного обжима (хотя это теперь большой вопрос, что считать правильным) либо провод в сечении расплющится слишком сильно и может отломиться, либо гильзу выдавит по краям матрицы и также она может лопнуть. В общем, ужас-ужас-ужас. При этом такие последствия могут быть от любого фактора: неправильная матрица, неправильная гильза или провод не того калибра. В общем, не парьтесь, все равно идеала не найдете. Все нужно опытным путем решать.

Поэтому приходится держать в наличии всякие клещи, начиная от КВТ и заканчивая Книпексом, т.к. не знаешь какой провод тебе попадется и какая гильза для этого лучше подойдет. Если на потоке работать, то однозначно нужно поставщиков выбирать со стабильными параметрами всего, начиная от провода и заканчивая гильзами. Тогда не будешь терять производительность. Но это явно не наш случай.

Ruba написал : А вообще - главный параметр, который необходимо знать, но никто его не говорит и не знает - это сечение, гильзы в том месте, где должен быть уложен проводник уже после того, как проведена опресовка, если принять за точный размер кабеля.

Это предложение ввело меня в ступор: где же это место, где "должен быть уложен провод уже после того, как проведена опресовка", и что есть "точный размер кабеля"?

Никаких сечений гильзы после опрессовки точкой не проводится, измеряется расстояние от края гильзы до "дна" точки. Методика опрессовки здесь выкладывалась пользователем Прораб.

Ruba написал : Иногда лучше промолчать.

Иногда чувство юмора надо включать.