Соединение проводов. Общие вопросы

mifrandir написал : чем алюминий хуже?

1. Наличие окисной пленки, затрудняющей контакт.
2. Низкий предел упругости и больший, чем у меди, коэффициент теплового расширения. Это приводит к тому, что при нагреве соединения алюминиевый проводник самообжимается, а при охлаждении обратно не "спружинивает", контакт ухудшается, что усиливает нагрев при следующем включении нагрузки, и так, пока не отгорит. То есть нужно постоянно извне создавать давление в соединении: мощные гроверы, упругие шайбы и тд. Периодически подтягивать винты. Как говорят, алюминий "вытекает" из контакта.
3. На алюминии горят ваги. Паять и варить его намного труднее. Короче, надежно соединить - проблема.

При больших сечениях 35-240 и более квадратов эти недостатки менее существенны - там применяют разные кабельные муфты, прессуют наконечники и тд. Зато алюминиевый кабель на больших сечениях заметно легче медного на такой же ток, хотя медный тоньше, и радикально дешевле. Силовые кабели на 6-10кВ вообще сплошь алюминий.

Alexiy написал : Ой, я вас умоляю! Растягивающая нагрузка в скрытой бытовой проводке! :D

Медная жила КАК РАСПРЯМИТСЯ в ответвительной коробке! Как порвёт нафиг все соединения! :D:D Патамушта ей там тесно, темно и страшно! а после в этой пыли моль заводится...

5 баллов!

Паять научитесь, вместо того, чтобы вешать "сопли" и никогда и НИ ПРИ каких обстоятельствах пропаянная ПРАВИЛЬНО скрутка не будет причиной аварийной ситуации! Изоляция может нагреться, проплавиться, и коротнуть. Если Вы имели глупость использовать ПВХ изоленту, то она тоже может проплавиться и коротнуть. Но пропаянное соединение никогда не подведет. Мне смешно, когда говорят, что РАСПЛАВИТСЯ припой, пусть даже не ПОС40, а ПОС61. :D

Скажу, что к тому времени, когда расплавиться даже сплав РОЗЕ, от изоляции ПВХ в кабеле НИЧЕГО не останется, соответственно говорить больше уже не о чем! Анекдот: "Прапор спрашивает Салаг, что нужно делать при взрыве Ядреной Бомбы. Ответ. Держать автомат на вытянутых руках, чтобы плавящийся металл автомата не капал на казенное обмундирование!". :D

Короче, кто смотрел фильм "Люди в Черном". Цитата: "Свет Венеры преломился в лучах болотного газа и появился оптический феномен!". :D

Еще раз цитирую: "Растягивающая нагрузка в скрытой бытовой проводке! :D

Медная жила КАК РАСПРЯМИТСЯ в ответвительной коробке! Как порвёт нафиг все соединения!"

Ценю юмор. Но вот надоело обругивание неумещих паять! Смешно и грустно! Пропаяйте скрутку длиной 20 мм, когда жилы при скрутке, как и положено закручиваются друг на друга под 120 градусов и плотно, а не как га%но в проруби! Даже не обжимая потом эту скрутку пассатижами, если ее пропаяете не сделав "холодную пайку", (холодная пайка - действительно порошок!) То пропаяйте НОРМАЛЬНО, при заданной технологией температуре припоя и заданной технологией режима остывания, чтобы еще у Вас рука во время остывания припоя не дрогнула (иначе будет "холодная пайка", т.е прессованный порошок, но не ПАЙКА).

И кто все-таки смог хоть паяльник удержать в руке без дрожи (если жало паяльника дрожит, то это уже не пропаивание, а порнография!!! При остывании будет не монолит, а прессованный порошок! Особенно если скрутка прошевелится между пропаиваемыми проводами!).

А теперь попробуйте ПО ПРАВИЛЬНОМУ пропаять скрутку любого сечения хоть одножильного, хоть многожильного кабеля! И потом попробуйте хоть руками, хоть лебедкой разорвать эту пропаянную скрутку до реального разрыва! Попробуйте! Я еще в детстве так очень много пробовал с разными марками кабеля и сечения. И если Вы хоть немного научились паять, то скрутка НИКОГДА НЕ ПОРВЕТСЯ и НЕ РАСКРУТИТСЯ ни при каком усилии на разрыв скрутки!!! Будет рваться где угодно, но только не в пропаянной скрутке! (Исключения моножила от 4-6 и более кв.мм при использовании ПОС61, но усилия на разрыв при этом составят сотни килограмм, а ведь пропаянная скрутка не стальной трос для подъема грузов и назначение у нее совсем другое). Если рвется в скрутке, то, простите, Вы либо еще не научились, либо руки у Вас растут не оттуда....

И если у Вас даже не хватило терпения прочитать так много написанных мною буковок, то уж про пропаивание, вообще и всегда молчите в "тряпочку". Очень извиняюсь, но есть очень меткая пословица Русов: "Молчи - За Умного сойдешь!". :D

Inch1964 написал : но есть очень меткая пословица Русов: "Молчи - За Умного сойдешь!".

Мы уже все поняли несколько раз, что вы паять умеете. :)

Аникей написал : Мы уже все поняли несколько раз, что вы паять умеете. :)

Да неважно умею ли я паять. Важно, что НЕ УМЕЮЩИЕ паять обругивают пайку, хотя это во многих случаях самое надежное соединение. ;)

Inch1964 написал : Да неважно умею ли я паять. Важно, что НЕ УМЕЮЩИЕ паять обругивают пайку, хотя это во многих случаях самое надежное соединение. ;)

пайка скруток это ****

Inch1964 написал : Если Вы имели глупость использовать ПВХ изоленту, то она тоже может проплавиться и коротнуть.

что то я не пойму, Вы так "паяете" что потом изолента проплавляется?

извиняйте что влезаю в тему,все страницы не читал,но может проще вместо пайки использовать сварку графитовым стержнем через понизающий транс?так я когдато в электродвигателе внутри сваривал медный провод обмотки,оловом там нельзя,рабочая температура большая и олово может расплавиться.и я подумал что медные провода сварить в распредкоробке можно за секунды,а паять долго.

юра Т написал : что то я не пойму, Вы так "паяете" что потом изолента проплавляется?

Демагогия.

Это если Вы, а не Я так "пропаяли", что при сильных токах, ВАША "холодная сварка на соплях" греется, то хотя бы черную ХБ изоленту применяли вместо синей ПВХ, которая на халтурных пропайках и тем более на непропаянных скрутках потом и проплавляется. :clapping

Нормально пропаянная скрутка будет греться меньше, чем сам провод. Если уж будет такой ток, что ПВХ изоляция расплавиться и стечет, то какой смысл говорить о пропаянной скрутке? На нормально пропаянной скрутке падение напряжения на линейную единицу длины меньше, чем на обычном участке провода. Соответственно греется меньше, чем сам кабель. И где то тут модератор уже рассказывал об этом для УМЕЮЩИХ читать и ПОНИМАТЬ. Кто хотя бы для тех, кто закон Ома знает. И позволю себе еще одну радиолюбительскую поговорку: "Не знаешь закон Ома - сиди дома!".

Пословица: "Потерявши голову по волосам не плачут", Вам ни о чем не говорит? ;)

И смотрите, сколько гневных высказываний! Разве не понятна статистика соотношения нормальных мастеров и "илектриков", которым скажи "закон Ома", а они как Полиграф Полиграфыч заорут: "При мне матерными словами не выражаться!". :D

вовикус написал : извиняйте что влезаю в тему,все страницы не читал,но может проще вместо пайки использовать сварку графитовым стержнем через понизающий транс?так я когдато в электродвигателе внутри сваривал медный провод обмотки,оловом там нельзя,рабочая температура большая и олово может расплавиться.и я подумал что медные провода сварить в распредкоробке можно за секунды,а паять долго.

Паять долго?! Ешкин кот! Одна петля пропаиваетсья две-три секунды! Вот ненавижу пиздо;%лов!

В принципе все можно. Даже гланды через анус удалять. Вот только зачем такие сложности?

Опять всех заклинило на одной глупости: "Олово может расплавиться!". А Вы сначала узнайте, при какой температуре олово станет жидким как вода, и при какой температуре с провода стечет вся изоляция! И с какого перепугу олово начнет вытекать из пропаянной скрутки? Сила поверхностного натяжения у жидкого олова и меди намного более сильная чем у воды. И никогда из скрутки олово НЕ ВЫТЕЧЕТ, не даст ему это сделать сила поверхностного натяжения.

Расплавиться сам провод где угодно, но скрутка останется целой. Спросите у реальных практиков. Перегорает в скрутке или в самом кабеле рядом?

Короче, при взрыве Ядреной Бомбы держите АКМ на вытянутых руках, чтобы расплавленный металл автомата не стекал на государственное имущество (военную форму). Еще короче: "Мысли пачкают мозги!".

П.С. от 28.12.2012. Приношу извинения за резкие выражения, излишнюю эмоциональность и переход на личности в начале этого поста. Задним числом отредактировать как то уже некорректно было бы. Поэтому только извиняюсь и оставляю как было.

Dmitriy.K написал : пайка скруток это ****

Точно, особенно когда капли расплавленного припоя капают на ****..... :D

Inch1964 написал : Паять долго?! Ешкин кот! Одна петля пропаиваетсья две-три секунды! Вот ненавижу пиздо;%лов!

В принципе все можно. Даже гланды через анус удалять. Вот только зачем такие сложности?

Опять всех заклинило на одной глупости: "Олово может расплавиться!". А Вы сначала узнайте, при какой температуре олово станет жидким как вода, и при какой температуре с провода стечет вся изоляция! И с какого перепугу олово начнет вытекать из пропаянной скрутки? Сила поверхностного натяжения у жидкого олова и меди намного более сильная чем у воды. И никогда из скрутки олово НЕ ВЫТЕЧЕТ, не даст ему это сделать сила поверхностного натяжения.

Расплавиться сам провод где угодно, но скрутка останется целой. Спросите у реальных практиков. Перегорает в скрутке или в самом кабеле рядом?

Короче, при взрыве Ядреной Бомбы держите АКМ на вытянутых руках, чтобы расплавленный металл автомата не стекал на государственное имущество (военную форму). Еще короче: "Мысли пачкают мозги!".

разберите асинхронный электродвигатель и найдите там внутри хоть 1 пайку.сварка графитом надёжней.а в проводке в распредкоробках можно и паяльником паять,не куда там олово не вытечет даже при коротком замыкании.я согласен хорошая пайка нас переживёт.