drdollar
drdollar
Эксперт

Регистрация: 19.10.2011

Киев

Сообщений: 2753

29.02.2012 в 16:18:15

sergey_sav написал : А ведь прозвучало предложение Прораба споры про изоленту продолжить в соответствующей теме. Или просто проигнорировали и решили тут помойку "тряпичную" устроить?...

Пока в суд ходил тут уже любимых нашим мером бабушек вспомнили (Посититель поймет) ;)

  1. Тема о соединении проводов.
  2. Соединения проводов греться не должны - это понятно даже мне. почему это не понятно вроде как специалисту?
  3. Соединения не греются до 350* какой бы зажигательной бабушка не была. При такой температуре алюминий превратится в окись, пожалуй, полностью, изоляция по всей длине превратится в жидкие сопли и замкнет. И при этом один хрен какой изоляцией обернута скрутка.
  4. Если провода греются в месте соединения/по всей длине - лечить надо не изоляцию, а автоматы.
  5. Если денег на автоматы нет - у бабушки надо забрать тройник/четверник и пусть приборами пользуется по очереди.
0
ПPOPAБ
ПPOPAБ
Эксперт

Регистрация: 24.10.2009

Ноябрьск

Сообщений: 13128

29.02.2012 в 17:27:55

drdollar написал :

  1. Тема о соединении проводов.
  2. Соединения проводов греться не должны - это понятно даже мне. почему это не понятно вроде как специалисту?

Провода и их соединения могут иметь нагрев +15*С к температуре окружающей среды но не более 50*С, что абсолютно нормально.

drdollar написал :

  1. Соединения не греются до 350* какой бы зажигательной бабушка не была. При такой температуре алюминий превратится в окись, пожалуй, полностью, изоляция по всей длине превратится в жидкие сопли и замкнет. И при этом один хрен какой изоляцией обернута скрутка.

ПВХ стечет при температуре около 170*С, как изолента, так и изоляция жил. При этом жилы нагреваются быстрее чем скрутка (проваренная, пропаянная, опрессованная).

0
юра Т
юра Т
Эксперт

Регистрация: 25.08.2006

Санкт-Петербург

Сообщений: 13215

29.02.2012 в 20:02:14

Inch1964 написал : Пришел электрик из ЖЭУ по вызову бабушки у которой на щитке отгорел алюминиевый фазный конец. Удлинил вывод от ореха (ал 2,5) с помощью двух скруток (вставил удлиняющий кусок и на скрутках максимум один виток под 30 градусов без обжима пассатижами) замотал одним-двумя слоями ПВХизоленты из ближайшего киоска. Конечно такое соединение обязательно будет греться. Бабушка пользуется как минимум современным электрочайником и обогревателем. Замотал бы тот электрик эти "сопли" ХБизолентой, может бабушку бы и не ударило до полусмерти (жаловалась)

не питайте иллюзий, точно такая же ситуация может быть и с ХБ изолентой, я однажды сидел на светильнике в металлическом корпусе, со скрутками под ХБ, всё думал что меня так в одно место всё покалывает...

0
юра Т
юра Т
Эксперт

Регистрация: 25.08.2006

Санкт-Петербург

Сообщений: 13215

29.02.2012 в 20:04:41

Inch1964 написал : У фирмы 3М может и нет ХБизоленты, но зачем? Берите обычную Российскую (БелаРусскую, Украинскую). Такая матерчатая, с черной пропиткой битумно-бакелитовым составом или что-то в этом духе.

Вы тоже не различаете Скотч и клейкую ленту? http://solutions.3mrussia.ru/wps/portal/3M/ru_RU/EU_ElectricalMarkets/Home/News/ProductFeatures/?PC_7_RJH9U52300OH6023C9LDDR0CU3000000_assetId=1258563887820&WT.srch=1&WT.mc_id=emd_2011_04_06_03_G

0
Посититель
Посититель
Эксперт

Регистрация: 09.11.2008

Киев

Сообщений: 1734

29.02.2012 в 20:47:37

zotik3 написал : Можно ли скрутку из люминя по СИЗом смазать техническим вазелином, вернее есть ли в этом необходимость?

Не, то что можно, а нужно применять смазку для всех контактных соединений где применяется зажим, единственное если делать это техническим вазелином, то нужно чтоб жилы не то чтоб только жирные были, как писал выше, а вообще были покрыты как можно более тонкой пленкой вазелина, так как вазелин где-то при 40° С начинает течь и поэтому нужно чтоб его было не более чтоб он держался при нагреве за счет поверхностного натяжения и далеко не распространился за счет капиллярного движения. Лучше применить какую-то смазку упомянутую мной выше.

0

Электрика бытовых строений, резервное электроснабжение ИБП СЭС, защита от воздействий молнии, отопление, тёплый пол, мелкий и средний ремонт электрики автомобилей

ПPOPAБ
ПPOPAБ
Эксперт

Регистрация: 24.10.2009

Ноябрьск

Сообщений: 13128

29.02.2012 в 21:08:56

zotik3 написал : Можно ли скрутку из люминя по СИЗом смазать техническим вазелином, вернее есть ли в этом необходимость?

Можно. Необходимости нет если нет высокой влажности.

Посититель написал : Лучше применить какую-то смазку упомянутую мной выше.

Кроме Литола. Соли лития способны разрушать алюминий.

Посититель написал : а нужно применять смазку для всех контактных соединений где применяется зажим

Повсеместно встречается советская инструкция по опрессовке, которая требует применения кварцевазелиновой пасты. В реале- смазки и пасты используются чуть чаще, чем никогда... :(

0
zotik3
zotik3
Новичок

Регистрация: 02.07.2008

Винница

Сообщений: 84

01.03.2012 в 12:10:20

Технический вазелин, как я понимаю, смазка не токопроводящая. Т.е. смазывать нужно уже саму скрутку, а не жилы до скрутки. А если зажим под винт? Не ухудшится ли токопроводность соединения. И еще, как правильно использовать СИЗ - накручивать на скрутку или просто на пучок жил.

0
Alexiy
Alexiy
Эксперт

Регистрация: 28.06.2011

Москва

Сообщений: 13481

01.03.2012 в 12:39:29

zotik3 написал : как правильно использовать СИЗ - накручивать на скрутку или просто на пучок жил.

результат одинаковый, но avmal утверждает, что скручивать предварительно не следует.

0
camper
camper
Эксперт

Регистрация: 20.12.2009

Новороссийск

Сообщений: 1919

01.03.2012 в 16:22:02

Alexiy написал : результат одинаковый

В принципе можно не скручивать, если самим СИЗом скрутишь плотно. Я предваритльно скручиваю, правда редко надо такое.

0
M600
M600
Новичок

Регистрация: 02.03.2012

Печора

Сообщений: 11

02.03.2012 в 10:24:51

Господа электрики, к вам вопрос. Имеем хруща, некая помесь 507 и 511 серии, в нём стенку-перегородку между кухней и одной из комнат (штакатурка-дрань-доски-рубероид-доски-дрань-штукатурка), толщиной немногим больше 15см. Прошлыми жильцами был заботливо перебит провод, ведущий к единственной розетке в кухне, нарощен куском такого же (АППВ 2*2,5) и скручен в 4_х местах/замотан уже прогоревшей изолентой. Надобно срастить провод и упрятать под штукатурку лет на десять. Как? По уму надо бы коробку, но в ТАКОЙ стене это нереально - слишком тонкая. Заменить весь провод тоже не светит, т.к. он уходит куда-то в потолок и ни в одной коробке в прихожей не светится. На время ремонта (розетка, повторюсь, единственная в кухне=нужная) заменил розетку и провод от неё до скрутки, скрутку проварил горелкой (читай-расплавил), заизолировал. Но это временно, окончательно надо сделать как-то посерьёзнее.

ЗЫ: розетка будет нагружена холодильником, пьезоподжигом газ. плиты, не мелкой микроволновкой, кофемолкой, вытяжкой.

0
Alexiy
Alexiy
Эксперт

Регистрация: 28.06.2011

Москва

Сообщений: 13481

02.03.2012 в 10:32:47

M600 написал : окончательно надо сделать как-то посерьёзнее.

заменить на медь от самого щитка? других вариантов не вижу.

0

Авторизуйтесь или зарегистрируйтесь, чтобы оставить комментарий.

Присоединяйтесь к самому крупному DIY сообществу