хунта
хунта
Резидент

Регистрация: 09.05.2012

Ижевск

Сообщений: 1156

10.07.2016 в 18:07:59

Людмила Ск написал: Здравствуйте! Делаю ремонт на кухне, мастер из компании "Группа компаний ГСК" произвел работы "под ключ"- штробление и перенос розеток и соединил алюминиевые и медные провода вот таким соединением

Мастер утверждает, что все сделано правильно, вот его ответ "Соединение проводов в Вашем случае выполнены с использованием винтовых клемм. Выписка из ПУЭ (правила устройства электроустановок) 2.1.21. Соединение, ответвление и оконцевание жил проводов и кабелей должны производиться при помощи опрессовки, сварки, пайки или сжимов (винтовых, болтовых и т. п.) в соответствии с действующими инструкциями, утвержденными в установленном порядке" Как я должна действовать в этой ситуации?

Людмила Ск, За фото первое вообще надо за яйца подвесить и использовать как боксерскую грушу, прямой контакт меди и алюминия это будущий пожар...

0
Radio
Radio
Заблокирован

Регистрация: 17.02.2008

Краснодар

Сообщений: 21304

10.07.2016 в 18:22:30

хунта написал: надо за яйца подвесить и использовать как боксерскую грушу

Вы же электрик, а не палач.

0
юра Т
юра Т
Резидент

Регистрация: 25.08.2006

Санкт-Петербург

Сообщений: 13219

10.07.2016 в 18:30:43

хунта написал: прямой контакт меди и алюминия это будущий пожар...

а там через латунную клемму и стальной винт, если влаги не будет, прожить может довольно долго

0
Slavka.sav
Slavka.sav
Местный

Регистрация: 27.05.2010

Тула

Сообщений: 982

10.07.2016 в 18:51:15

юра Т написал:

хунта написал: прямой контакт меди и алюминия это будущий пожар...

а там через латунную клемму и стальной винт, если влаги не будет, прожить может довольно долго

юра Т,

юра Т написал: если влаги не будет, прожить может довольно долго

У нас давно ещё ввод в дом был с прямым соединением алюминия ( со столба ) и меди ( из дома ) ... без клемников, без изоляции даже и даже не скрутка, а галочкой ( медный многопроволочный был зажат алюминиевым ) и всё это на улице работало где то лет шесть.

0
so1aris
so1aris
Новичок

Регистрация: 08.05.2014

Москва

Сообщений: 67

11.07.2016 в 11:27:49

А я правильно вижу, что на втором фото вага оплавлена, или так и должно быть?

0
ПPOPAБ
ПPOPAБ
Резидент

Регистрация: 24.10.2009

Ноябрьск

Сообщений: 13128

11.07.2016 в 20:00:29

333vs333 написал: Аргумент?

Пожалуйста:

Radio написал: не возбраняется производить ремонт такой проводки такими же проводами и по тем же нормам, по которым она создавалась. Вплоть до её реконструкции

Не забываем: улучшение потребительских свойств, увеличение мощности и т.д. = РЕКОНСТРУКЦИЯ.

Radio написал: которая может наступить лет через 100-150.

Нет-с. Чудес не бывает! ПУЭ предусматривает надлежащую эксплуатацию. А в ПТЭЭП черным и по русски указаны технические требования. Более того ВСН предписывает сроки капремонтов электропроводки в жилых и общественных зданиях.

Radio написал: А вот тогда уже...

А вот прямо сейчас уже: собственник помещения несет полную ответственность за его техническое состояние, в том числе инженерных сетей. И де юре эксплуатация эелектроустановки жилого помещения должна производится согласно требованиям ПТЭЭП (за исключением некоторых организационных вопросов). Де факто: надзором за электроустановками частных собственников практически не занимаются. Однако: это не отменяет всех вышеперечисленных требований и при наступлении серьезных последствий "всех собак" непременно повесят на собственника жилого помещения.

0
ПPOPAБ
ПPOPAБ
Резидент

Регистрация: 24.10.2009

Ноябрьск

Сообщений: 13128

11.07.2016 в 20:06:11

юра Т написал: а там через латунную клемму и стальной винт

Зажим алюминиевых жил торцом винта прямо запрещен...

юра Т написал: прожить может довольно долго

Два года.

0
Radio
Radio
Заблокирован

Регистрация: 17.02.2008

Краснодар

Сообщений: 21304

11.07.2016 в 20:08:42

ПPOPAБ написал: Не забываем: улучшение потребительских свойств, увеличение мощности и т.д. = РЕКОНСТРУКЦИЯ.

Никак нет.

РЕКОНСТРУ́КЦИЯ Женский род 1. Коренное переустройство, организация чего-н. на новых основах.

Никакие мелкие доработки, улучшения и текущий ремонт реконструкцией не являются и являться по определению не могут. Реконструкция электроустановки здания вообще возможна только в масштабах всего здания, начиная прямо от ТП и ВРУ. И только в последнюю очередь она проводится в отдельных жилых помещениях (и то, если собственник пожелает).

ПPOPAБ написал: Чудес не бывает!

Бывают. Здесь вам не там. :) С 50-х без реконструкции - часто и густо. И еще столько же простоят.

ПPOPAБ написал: собственник помещения несет полную ответственность за его техническое состояние, в том числе инженерных сетей. И де юре эксплуатация эелектроустановки жилого помещения должна производится согласно требованиям ПТЭЭП

1.1.2. Правила распространяются на организации, независимо от форм собственности и организационно-правовых форм, индивидуальных предпринимателей и граждан - владельцев электроустановок напряжением выше 1000 В (далее - Потребители).

Никоим образом этот документ юридически не затрагивает физлицо - собственника жилого помещения. Равно как и ПУЭ.

0
ПPOPAБ
ПPOPAБ
Резидент

Регистрация: 24.10.2009

Ноябрьск

Сообщений: 13128

11.07.2016 в 22:40:02

Radio написал: Женский род

Уже? Быстро там у вас с этим делом... :D

Для определений такого рода следует пользоваться не "Брокгаузом и Эфроном" а постановлениями правительства РФ. Вы ведь пока еще в России находитесь, хотя и отсталой её части...

Radio написал: Никакие мелкие доработки, улучшения

Именно это не стоит путать с:

Radio написал: текущий ремонт

Что же входит в понятие текущий ремонт, не желаете озвучить номер Постановления Правительства? С реконструкцией сложнее, но все три действующих в РФ документа - не в пользу ваших фантазий и местечкового опыта правоприменения.

Radio написал: Бывают. Здесь вам не там.

Именно благодаря нетрадиционной ориентации при прочтении нормативных документов, вы имеете ровно то чего заслуживаете:

Radio написал: С 50-х без реконструкции - часто и густо.

В моем городе (да и в соседних пожалуй так же) нет ни единого капитального многоквартирного дома старше 30-ти лет, где не произведена реконструкция электрических сетей.

Radio написал: Никоим образом этот документ юридически не затрагивает физлицо - собственника жилого помещения. Равно как и ПУЭ.

Расскажите это судье вашего федерального округа... КоАП РФ, Статья 9.11. имеет другую точку зрения и огорчит физлицо на пару тыр.

0
Radio
Radio
Заблокирован

Регистрация: 17.02.2008

Краснодар

Сообщений: 21304

11.07.2016 в 22:51:28

ПPOPAБ написал: следует пользоваться не "Брокгаузом и Эфроном" а постановлениями правительства РФ.

Приведите альтернативное определение термина "реконструкция" из постановления правительства, я только за. :) Вы же этого не сделали почему-то?

ПPOPAБ написал: В моем городе (да и в соседних пожалуй так же)

Уверяю вас, что Российская Федерация не ограничивается вашим городом. Да и соседними, пожалуй, тоже. :)

Лично имею удовольствие проживать в доме, который эксплуатируется 40 лет безо всяких реконструкций.

ПPOPAБ написал: и огорчит физлицо на пару тыр.

Судебную практику здесь уже приводили и обсуждали. Буду краток - вы заблуждаетесь. Впрочем, у нас же не прецедентное право, да и судья может руководствоваться личными убеждениями, так что всё возможно. Но пара тыр - это несерьезно, ей-богу. По сравнению с реконструкцией. :)

0
ПPOPAБ
ПPOPAБ
Резидент

Регистрация: 24.10.2009

Ноябрьск

Сообщений: 13128

11.07.2016 в 23:50:37

Radio написал: определение термина "реконструкция" из постановления правительства

Сколько раз повторять: увеличение установленной мощности, улучшение потребительских свойств, изменение расположения электроприборов и т.д. ... Действующих документов - три. Можете смеяться- самый старый из них 88 года прошлого века.

Radio написал: Лично имею удовольствие проживать в доме, который эксплуатируется 40 лет безо всяких реконструкций.

Продолжайте в том же духе и действительно заслужите:

Radio написал: реконструкции, которая может наступить лет через 100-150.

Radio написал: Но пара тыр - это несерьезно, ей-богу. По сравнению с реконструкцией.

Тем не менее административная ответственность за нарушение ПУЭ и ПТЭЭП физическими лицами существует. То что я вампытался донести, а вы упорно отрицаете. Статья "полумертвая", штрафуют за нарушение НПБ (пожарка) за все художества... А при наступлении последствий влупят пять - семь лет и вскользь в приговоре будут упомянуты нарушения данных правил.

Radio написал: Уверяю вас, что Российская Федерация не ограничивается вашим городом. Да и соседними, пожалуй, тоже.

Предлагаете равняться на депрессивные и отстающие регионы? Странно это... Равно как и ваш нигилизм и идиосинкразия к Правилам.

Правила и законы нужно соблюдать всегда. тчк

0

Авторизуйтесь или зарегистрируйтесь, чтобы оставить комментарий.

Присоединяйтесь к самому крупному DIY сообществу