Соединение проводов. Общие вопросы

Дмитрий999 написал: Спаянные соединения в любом случае не следует применять в местах, подверженных смещению, вибрации и ударам.

Интересный момент. С написанным выше я одновременно абсолютно согласен и абсолютно не согласен. Зависит от того, как выполнена пайка. Если к куску медной шины приложили провод и сверху капнули припоем, то я против такой пайки. При вибрации она может отвалиться. Уж лучше винтовое соединение с шайбами противоскольжения или фиксатором резьбы. Если медный провод обмотали 2 раза вокруг шины, так, что он и без пайки прекрасно держится, да потом еще пропаяли, - то я за такую пайку. И уверен, что она лучше винтового соединения.

Посмотрите любые приборы с нашей военной техники - танков, машин, кораблей. Там все только на пайке. Потому что пайка - это навсегда. Винты, если и применяют, замазывают краской, а в особо важных местах еще и проволокой фиксируют.

Fёdor, У канифоли есть один недостаток - ее остатки на меди при длительном нагреве (большой ток) енту медь едят. Если многожилка - могут и отъесть. Посему нужно смывать. Вот и причина, почему ПУЭ против. А все виды ЛТИ - активные, многие токопроводящие, их смывать обязательно. Из практики - в радиопередатчиках на мощных каскадах несмытая канифоль прожирала дорожки, хотя температура за 70 град не выходила.

Fёdor написал: Со сваркой, кстати, тоже проблем много при сдаче. Приходится с книгами и документами в руках доказывать, что это не просто скрутка, а скрутка, на конце которой есть капелька - сварка. Трудно доказать, что эта капелька - и есть сварка. Народ видит только скрутку, а скрутка ныне попала под запрет... С опрессовкой обычно проблем не бывает.

Ну тогда я делаю вывод, что опрессовка - лучшее соединение: предписано ПУЭ и не вызывает сомнений у всяких надзоров. Ну и не воняет, не портит отделку, не требует электричества...

Любитель_Эл написал: Уже сто раз обсуждали допустимость- недопустимость пайки. И каждый раз приходили к выводу, что ее не рекомендуют в основном из- за трудоемкости и необходимости КВАЛИФИЦИРОВАННОГО исполнителя.

Согласен, качество пайки очень зависит от исполнителя. Насчет трудоемкости - сложный вопрос. Иногда пайка вообще невозможна - если некуда включить паяльник. А когда выполняешь соединение сразу в 100 коробках, то пайка требует меньше времени, чем опрессовка.

Fёdor написал: Иногда пайка вообще невозможна - если некуда включить паяльник.

Газовые паяльники/горелки тут я думаю должны быть скорее правилом, чем исключением.

Дмитрий999 написал: Ну тогда я делаю вывод, что опрессовка - лучшее соединение: предписано ПУЭ и не вызывает сомнений у всяких надзоров. Ну и не воняет, не портит отделку, не требует электричества...

Дмитрий, нет какого-то одного-единственного "лучшего" способа соединения. Так же как нет одного-единственного лучшего в мире инструмента. Где-то нужны бокорезы, где-то - плоскогубцы, а где-то - рожковый ключ на 13 :-)

В детстве я был отчаянным радиолюбителем :-) А отец был электриком. И мне всегда казалось, что пайка и электроустановки (щиты, розетки, трансформаторные подстанции) - вещи несовместимые. Поэтому я понимаю всех, кто враждебно относится к пайке. Но потом я стал работать на военных. У них все наоборот. Паяется все, что только можно спаять. Правда, предварительно все фиксируется намертво и только потом пропаивается. И только в самых крайних случаях они допускают винтовое или врубное соединение, но даже в таких случаях и винты, и разъемы фиксируют вязальной проволокой, сверху мажут пушечным салом или покрывают лаком.

Fёdor, ну мы тут в основном про распаячные коробки говорим. Должно быть какое-то обоснование, почему следует предпочесть определенный метод соединения проводов. Я считал, что лучше всего пайка, но раз ее нет в ПУЭ, то она уже не лучше. Остаются сварка и опрессовка, если мы говорим о неразъемных соединениях. Сварка все же штука геморная: не у каждого она есть, нужно электричество достаточной мощности, после чистовой отделки уже особо не поваришь. Остается опрессовка.

Микитович написал: У канифоли есть один недостаток - ее остатки на меди при длительном нагреве (большой ток) енту медь едят.

Сосновая канифоль ест медь?! Шутите? Прямо вот так - ложкой, ням-ням? Вы с припоем не перепутали? Если не шутите, можно какую-нибудь научную статью на эту тему? Поиском ничего не нашел.

Дмитрий999 написал: Должно быть какое-то обоснование, почему следует предпочесть определенный метод соединения проводов. Я считал, что лучше всего пайка, но раз ее нет в ПУЭ, то она уже не лучше

Так-с... Кто сказал, что пайки "нет в ПУЭ"? Пожалуйста: 2.1.21. Соединение, ответвление и оконцевание жил проводов и кабелей должны производиться при помощи опрессовки, сварки, пайки или сжимов (винтовых, болтовых и т. п.) в соответствии с действующими инструкциями, утвержденными в установленном порядке.

Когда следует предпочесть один способ соединения другому - вопрос сложный. Давайте попробую пояснить принцип. Если я работаю у себя в квартире, где тепло, светло и есть электричество, я выберу пайку, а поверх - СИЗы. Зачем - я уже писал выше. Если меня попросят сделать несколько коробок на чердаке моего, где нет 220 Вольт, то я возьму с собой гильзы ГМЛ от KBE и инструмент для обжимки Proskit. Кстати, очень дорогой. Термоусадку одеть на гильзу не получится, ведь нет электричества. Придется одевать концевые изоляторы, тоже очень редкая вещь, и фиксировать их изолентой. Для надежности. Но вот если я буду в командировке в каком-нибудь захолустном городишке, где у меня нет ни инструмента, ни гильз и добыть их невозможно, то для соединений я бы использовал обычные скрутки. Только делал бы скрутку длинной, потом складывал пополам и очень хорошо изолировал бы их изолентой. Если нужно соединить медь с люминем, взял бы болт М5, гайку и три шайбы. Провода свернул в колечки и зафиксировал между шайбами. Вот такой лайфхак от поколения шестидесятников :-) А еще, возможно, поискал бы клеммы WAGO по магазинам и поставил их на провода освещения. Если меня попросят сделать 1000 распаечных коробок в новом строящемся доме, где нет отделки, я возьму свой сварочник. Быстро и надежно. Но в квартире с чистовой отделкой работать сложно - искры и капли меди летят.

Вот. Примерно так.

Fёdor написал: Если я работаю у себя в квартире, где тепло, светло и есть электричество, я выберу пайку, а поверх - СИЗы.

СИЗы используются для скрутки, а для изоляции пропаяных скруток, как правило, используются КИЗы.

Fёdor написал: Сосновая канифоль ест медь?! Шутите?

. Канифоль растворима в органических растворителях (спирте, ацетоне, эфире, бензоле, хлороформе), нерастворима в воде. Температура размягчения и плавления зависит от состава (источника) и колеблется в пределах 50—70 °C и 100—130 °C соответственно. В составе преобладают смоляные кислоты (от 80 до 95 %), имеющие общую формулу C19H29COOH (основной компонент — абиетиновая кислота).