Аватар пользователя
vavan

Местный

Регистрация: 07.07.2008

Новосибирск

Сообщений: 1446

14.04.2011 в 09:29:53

"...скептически отнёсся к моей затее, сказав только, что можно но промерзать будет..."

Это вполне возможно означает, что между вашими подъездами температурный шов (грубо говоря - между Вами и соседом улица).

Допустим (ну, теоретически) что действительно у Вас стена в кирпич (25 см и все они ваши), и Вы её убрали (до рубероида). Убрать её полностью - действительно легче, менее шумно, и более выгодно, чем отрубать по всей площади половину. Теперь Вам в квартиру будет из разных мест поддувать, в разный сезон по-разному, живность приходить буквально с улицы, и всё такое. Значит, нужно поставить новую СТЕНУ. К соседской стене не пришьёшься - у вас же температурный шов, оба подъезда "гуляют" относительно друг друга, и если соседский подъезд "уедет" например на полсантиметра вдаль - он прихватит и вашу стену, сделав невыносимой жизнь по причине постоянных щелей и трешин по периметру стены. Значит, часть стены надо будет восстановить на своих плащадях (используя аккуратно складированный кирпич от разобранной стены). По-видимому, это будет стена в пол-кирпича (пусть, сильно очень ровная с помощью тестя - тогда толщиной 12 см). Итого: добавлено 13 см (а! штукатурка же 3 см!), даже 15 см (если где-то штукатурка 3 см, значит где-то и 1 см, пусть в среднем будет 2). Это дело теперь нужно оштукатурить бы и жить! - но хочется утеплить (что логично). На этом месте размышлений - неплохой идеей будет пойти по форуму и почитать как люди утепляют у себя дома промерзающие (не истончённые при этом!!!) стены. Обычно наклейки 5мм пенофола - КРАЙНЕ НЕ-ХВА-ТА-ЕТ, если я правильно понимаю. Более-менее успешно утеплиться позволяет слой мин-ваты (ну или аналогичного листового материала) сантиметров 10 толщиной. На каркасе. С зашивкой ГКЛ (плюс ещё 3см)..............

Блин... Ну чото работы немеряно, а "ефекту" считанные сантиметры, ну никак не десятки.

А что, кстати, долго думать - если хотите сделать перепланировку, то в первую очередь составляйте её план и идите утверждать. А уже если Вам утвердят такую возможность - тогда и выбирайте между 3мм-пробкой и вспененной полиэтиленовой подложкой. Вместо стены.


"...размер комнаты (2,40м х 4,5м). Размер кровати, двухспальной 1,6м на 2,10м. Для интереса попробуйте покрутить её в этой комнате. Дом не я строил, три комнаты из них две маленькие..."

1)такой размер комнаты - не предполагал установки двуспальной кровати. Либо - кровать под матрас 1,40 шириной, и вдоль комнаты а не поперёк (тогда остаётся положенный 80см проход).

2)если хочется изменить размер спальни, а дом - кирпичная хрущёвка, то может оказаться годным вариант перенести внутреннюю перегородку (она просто в пол-кирпича поставлена, "самонесущая" как Вы говорите). То есть, немного расширяете спальню, уменьшив на это же расстояние соседнюю комнату. В том числе, вместо прямой перегородки можно поставить перегородку не прямую - выгородить нишу под установку кровати. Ну и т.п.


"...люди спрашивают совет специалиста, флуд неуместен..."

Приношу свои искренние извинения, если обидел.

Я хотел обратить внимание на то, что бывают случаи, когда у людей возникают настолько нестандартные идеи решить стандартную задачу, что в ответ уместен не только флуд, но и мат.

0
Аватар пользователя
mdog

Местный

Регистрация: 16.05.2007

Москва

Сообщений: 92

14.04.2011 в 23:01:54

Из-за такого говна, которое получилось, выдолбить колонну. Это клиника. Нужно запретить таким мастерам продавать инструмент

0
Аватар пользователя
fonarik1301

Местный

Регистрация: 05.10.2016

Ростов-на-Дону

Сообщений: 7

05.10.2016 в 13:19:00

а у меня в кирпичной стене (40 см) выдолблен проем (10см) под раздвижную дверь,укреплен только деревянной балкой по верху короба,как думаете это надежно?

0
Аватар пользователя
.Гость.

Местный

Регистрация: 06.07.2016

Дункан

Сообщений: 930

05.10.2016 в 13:39:22

fonarik1301, Думаю, на эту стену перекрытие опирается сантиметров на 12-15. И из этих 12 см ты 10 выдолбил под дверь раздвижную. Т.е. твоя жизнь висит на 2-5 сантиметрах.

0
Аватар пользователя
Vo.V.A.

Местный

Регистрация: 15.11.2008

Бронницы

Сообщений: 3249

05.10.2016 в 16:35:11

Дмитрий999 написал: Т.е. твоя жизнь висит на 2-5 сантиметрах.

Не пугайте человека ...Может ему повезёт...

0
Аватар пользователя
sanya1965

Местный

Регистрация: 15.10.2007

Москва

Сообщений: 19431

05.10.2016 в 17:47:28

Дмитрий999 написал: fonarik1301, Думаю, на эту стену перекрытие опирается сантиметров на 12-15. И из этих 12 см ты 10 выдолбил под дверь раздвижную. Т.е. твоя жизнь висит на 2-5 сантиметрах.

там непонятно, кто на ком стоял.... ну и обои наверняка наклеены, они удержат..... а если серьезно, то на дурацкий вопрос ответ не может быть иным, кроме как дурацким....

0
Аватар пользователя
.Гость.

Местный

Регистрация: 06.07.2016

Дункан

Сообщений: 930

05.10.2016 в 18:44:38

sanya1965 написал: а если серьезно, то на дурацкий вопрос ответ не может быть иным, кроме как дурацким

Ну почему же. Стена 40см. - это стена в полтора кирпича. Исходим из того, что это многоквартирный дом. Фасадной она быть не может, но она точно несущая. Либо не нее опираются перекрытия, либо прогон. Перекрытия на такие обычно опираются в туалете-ванной-кухне. Там же и каналы вентиляции проходят. Если же это стена в комнате (раздвижная дверь - скорее всего в комнате), то более вероятно, что туда опирается прогон. Вот только непонятно, что за несущая стена посреди квартиры. Но раз там дверь, то над ней перемычка. Вероятно сборная из трех по 12 см. Если так, то одна из них собирается рухнуть.

0
Аватар пользователя
sanya1965

Местный

Регистрация: 15.10.2007

Москва

Сообщений: 19431

05.10.2016 в 19:11:09

Дмитрий999 написал:

sanya1965 написал: а если серьезно, то на дурацкий вопрос ответ не может быть иным, кроме как дурацким

Ну почему же. Стена 40см. - это стена в полтора кирпича. Исходим из того, что это многоквартирный дом. Фасадной она быть не может, но она точно несущая. Либо не нее опираются перекрытия, либо прогон. Перекрытия на такие обычно опираются в туалете-ванной-кухне. Там же и каналы вентиляции проходят. Если же это стена в комнате (раздвижная дверь - скорее всего в комнате), то более вероятно, что туда опирается прогон. Вот только непонятно, что за несущая стена посреди квартиры. Но раз там дверь, то над ней перемычка. Вероятно сборная из трех по 12 см. Если так, то одна из них собирается рухнуть.

ну почему же... исходим из того, что это частный одноэтажный дом.... над проемом три ряда кирпичей, опирание плиты перекрытия (или несущих балок) -по периметру распределенно... если это так, то пофигу... а если это иначе, то ТС-у надо задавать умный вопрос..... а не гадать на ромашках... даже блондинки так вопросы по сопромату не задают....

0
Аватар пользователя
fonarik1301

Местный

Регистрация: 05.10.2016

Ростов-на-Дону

Сообщений: 7

06.10.2016 в 09:38:32

Купили квартиру ,начали делать ремонт,старая штукатурка отвалилась и увидели это .на фото плохо видно ,но стена шириной 56 см,перемычка есть, но она проходит не на весь этот короб.Нужно ли как это исправить или 11 лет простояло и еще простоит.Искала в нете чертежи ,что бы посмотреть как лежат плиты перекрытия,но ничего не нашла.В документах даже серия дома не указана.

0
Аватар пользователя
fonarik1301

Местный

Регистрация: 05.10.2016

Ростов-на-Дону

Сообщений: 7

06.10.2016 в 09:42:46

0
Аватар пользователя
fonarik1301

Местный

Регистрация: 05.10.2016

Ростов-на-Дону

Сообщений: 7

06.10.2016 в 09:57:04

дом построен в 1976 г квартира на 3 этаже 9 -ти этажки

0
Аватар пользователя
.Гость.

Местный

Регистрация: 06.07.2016

Дункан

Сообщений: 930

06.10.2016 в 12:16:46

fonarik1301, Ничего не понял. Как перекрытия лежат видно без чертежей: по швам между плитами и по параллельным несущим конструкциям (несущим стенам или прогонам (балкам, проще говоря)), проходящим на расстоянии 3, 4 или 6 метров друг от друга. Нарисуйте на бумажке план квартиры сверху со стенами и балками, с указанием их толщины и расстояния между ними (примерно), сфотографируйте и выложите сюда. Никакой ниши я не вижу на фотках. Пометьте на плане квартиры где и что выдолблено. Или на фотке в Paint стрелочкой покажите. Потому что на тех фотках, что Вы загрузили, непонятно вообще ничего. Сделайте фотки, где хорошо видно эту стену с обеих сторон + участок потолка, к ним примыкающий.

0
Аватар пользователя
.Гость.

Местный

Регистрация: 06.07.2016

Дункан

Сообщений: 930

06.10.2016 в 12:48:41

Вот, кажется начал понимать: проем (ниша) - это то, что на первых двух фотках показано, закрытое оргалитом. А сверху плита перекрытия нависает. Ну это трендец. Кирпич какой-то странный, на силикатный похож. Если он силикатный, то это не несущая стена. В общем пока нет схемы и нормальных фоток всего вокруг, а не только проема - то одно из двух:

  1. Перекрытия на самом деле опираются на прогон, который на фотках не виден, либо который обложен силикатным кирпичем непонятно для чего. Тогда можно не волноваться. (маловероятный расклад)
  2. Кирпичная стена все же несущая, и перекрытия опираются на нее. Тогда у вас все очень плохо. (более вероятный расклад)

По вашим некачественным фоткам можно сделать такие предположения: над проходом (фото №3,4) просматривается огромная бетонная балка. Особенно хорошо виден ее левый конец на фото №1,2. Правый конец на фотках 3,4 еле виднеется из под сбитой штукатурки. Эта балка опирается на стену, а на нее опирается перекрытие, расположенное над проходом. На фото оно не просматривается, но на первых фотках видна плита перекрытия над "проемом". Соответственно, параллельно ей лежит плита над проходом. Так вот левая сторона балки опирается на участок стены, под которым выдолблена ваша ниша. Трудно сказать, является ли балка монолитной, или сборной из кусочков. Если она сборная из тонких кусков, то все совсем плохо, т.к. перекрытия опираются на крайний, а у него левая сторона опирания практически не имеет. Если балка монолитная, то она левой стороной опирается на все сечение стены, и заодно придерживает левую плиту над "нишей". Потому что больше ей опираться не на что. В общем, если я прав, то вам надо очень срочно ликвидировать нишу: заказать в строительной компании металлическую раму в это место, или сварить арматуру и забетонировать его. Временно можно взять брус 15*15 см, отрезать по высоте ниши, вставить его туда, и подклинить сверху подходящей деревяшкой.

0
Аватар пользователя
fonarik1301

Местный

Регистрация: 05.10.2016

Ростов-на-Дону

Сообщений: 7

06.10.2016 в 15:18:20

хозяин квартиры говорит что такая дверь стоит с 2000 года,мы когда начали делать ремонт трещин на стене не было,возможен все-таки (маловероятный расклад)причем ,что дому уже сорок лет .просто не хочется проделывать такую сложную и дорогую процедуру,что просто перестраховаться ?

0
Аватар пользователя
ВикторК

Местный

Регистрация: 06.10.2016

Саутенд-он-Си

Сообщений: 1

06.10.2016 в 15:33:06

А что вы планируете делать с проемом? Просто поменять дверь?

0
Назад

Авторизуйтесь или зарегистрируйтесь, чтобы оставить комментарий.

Присоединяйтесь к самому крупному DIY сообществу