johnlc
johnlc
Резидент

Регистрация: 22.12.2005

Сыктывкар

Сообщений: 4207

09.05.2009 в 23:43:22

prestol написал : что значит "перегреть" применительно к пайке меди?

видимо имелся в виду нагрев до отжига , в принципе не страшно если к спаянному соединению не прилагать лишних усилий , на сопротивляемость трубы давлению это практически не сказывается.

0
prestol
prestol
Местный

Регистрация: 05.06.2008

Киев

Сообщений: 521

11.05.2009 в 00:36:56

"до отжига"... хммм... а есть какие-то признаки этого? что-то не проясняется вопрос. :)

кстати, по ходу наболевший вопрос. вот вроде бы паянное соединение можно распаять, а потом спаять заново. сегодня буквально была необходимость выпаять фитинг от американуи и перепаять его в другую трубу (длиннее надо было). проблема номер один - разогрев соединение, растянуть в стороны раскаленные детали большая проблема, потому как времени всего пару секунд, пока олово не схватилось снова. :( проблема номер два - вычистить от олова фитинг, потому как распаянный он ни на одну трубу не налазит. :( короче, добрых два часа потратил на перепайку одного соединения. может какие-то секреты есть?

П.С. американки SA под медь (там конусы такие шарообразные) - фигня полная. чтобы не текло - нужна удача. одна с десятого закручивания нашла положение "нетекучести". вторая вообще непонятно как царапнулась (причем накидная гайка конуса не касается никак -чем?!), так полчаса вечером седня шлифовал нулевкой + губкой для зачистки меди. вроде убрал царапину, но фиг его знает, что теперь с геометрией (старался по всей поверхности равномерно шкурить). завтра буду ставить. если не потечет - будет аллилуя. :o

0
master.msk
master.msk
master.msk

Регистрация: 20.11.2008

Москва

Сообщений: 16892

11.05.2009 в 01:16:31

prestol написал : SA

левак. как-то докупал переходы резьба -пайка на рынке-полная ж..этот sa/ на рынках только им и торгуют. купил и выбросил. конуса бывает подтекают при опрессовке 15 бар. легко лечится .один раз была проблема с 1д. конус американкой. а так все ок. конуса прокладки- без разницы.

0
Prok12
Prok12
Резидент

Регистрация: 29.10.2005

Санкт-Петербург

Сообщений: 6260

11.05.2009 в 09:22:56

prestol написал : кстати, по ходу наболевший вопрос. вот вроде бы паянное соединение можно распаять, а потом спаять заново. сегодня буквально была необходимость выпаять фитинг от американуи и перепаять его в другую трубу (длиннее надо было). проблема номер один - разогрев соединение, растянуть в стороны раскаленные детали большая проблема, потому как времени всего пару секунд, пока олово не схватилось снова. проблема номер два - вычистить от олова фитинг, потому как распаянный он ни на одну трубу не налазит. короче, добрых два часа потратил на перепайку одного соединения. может какие-то секреты есть?

Равномерно (со всех сторон) греем соединение до полного расплавления припоя. Не выпуская соединение из пламени, плоскогубцами (или одну деталь - в тиски, но чтобы они подальше от пайки: иначе охлаждают) покручивая-покачивая вынимаем трубу из фитинга. Остатки припоя с трубы прямо в пламени горелки соскабливаем ножом. Из фитинги остатки припоя в пламени горелки сначала "вытряхиваем", а потом тоже в нагретом виде - старым ершиком меньшего размера вычищаем. После остывания такие детали сравнительно легко друг в друга вставляются, хотя желательно их "на холодную" еще раз почистить ершиком-шкуркой. У меня вся процедура занимает максимум 10мин. :yu

prestol написал : американки SA под медь (там конусы такие шарообразные) - фигня полная. чтобы не текло - нужна удача.

Есть такое дело, хотя SA покупал в "Метизах": см.здесь пост 208, пп."в": http://www.mastercity.ru/vforum/showthread.php?t=61976&page=3.
Даже когда паяешь их очень ровно - по месту - всё равно при средней затяжке одна из пяти течет.:confused: Особенно размеры с накидной гайкой на 1" и более. Более предсказуемы американки Viega: у них конус поострее. С американками фирмы >B

0
prestol
prestol
Местный

Регистрация: 05.06.2008

Киев

Сообщений: 521

11.05.2009 в 13:49:19

Prok12 написал : со всех сторон... или одну деталь - в тиски...

так а если выпаивать "по месту"? короче, мучение. :) секретов нет.

Prok12 написал : Особенно размеры с накидной гайкой на 1"

именно такая. :) причем покупал эти SA в нормальном магазине, недешево стоят. где брать альтернативу - не знаю. впрочем, как я уже писал, зашлифовал царапины на конусе, сильно притянул - и все сухо и комфортно. :) (тьху-тьху-тьху) правда, если доведется их разбирать и еще раз скручивать - повешусь точно. кстати, паять по месту такую американку было стремно, потому что она идет сразу за обратным клапаном вводной группы. а поскольку она достаточно массивная - греть надо хорошо, думаю, внутренности клапана бы поплавились запросто. вот такие пироги.

0
bc----
bc----
Резидент

Регистрация: 01.11.2008

Москва

Сообщений: 8164

12.05.2009 в 18:20:47

Камрады, вливаюсь в общество паяльщиков с глупым вопросом. :) Когда режешь медную трубу, конец заужается на пару миллиметров. На это заужение забить, или бороться с ним? Если бороться, то как?

0
master.msk
master.msk
master.msk

Регистрация: 20.11.2008

Москва

Сообщений: 16892

12.05.2009 в 18:26:36

2bc----

bc---- написал : конец заужается

это плохо. еще это называется грат. надо снимать . специнструмент не обязательно. можно делать кончиком обл. ножа.

0
prestol
prestol
Местный

Регистрация: 05.06.2008

Киев

Сообщений: 521

12.05.2009 в 18:39:28

bc---- написал : На это заужение забить, или бороться с ним?

я борюсь. по-моему, единственный неприятный момент при пайке. :)

народ, так что такое "пережечь" медь? и вообще, насколько перепаек хватает, например, колена, чтобы за него не волноваться? а фитинга резьбового? а самой трубы?

0
master.msk
master.msk
master.msk

Регистрация: 20.11.2008

Москва

Сообщений: 16892

12.05.2009 в 18:45:26

prestol написал : единственный неприятный момент при пайке.

сама пайка минутное дело. а вот замер, зачистка, крепеж отнимают гораздо больше времени. и как всегда тщательная неспешная подготовка =быстрый и качественный монтаж.

0
АлекСАН_dr
АлекСАН_dr
Резидент

Регистрация: 12.02.2008

Москва

Сообщений: 8193

12.05.2009 в 18:46:35

bc---- написал : На это заужение забить, или бороться с ним?

Я бы забил, если честно...:o
Но, если бы делал монтаж за деньги, технологию соблюдал бы полностью. И использовал бы гратосниматель, предусмотренный инструкцией.

0
Prok12
Prok12
Резидент

Регистрация: 29.10.2005

Санкт-Петербург

Сообщений: 6260

12.05.2009 в 19:27:14

А режу медные трубочки хорошей ножовкой по металлу - хотя резак есть. Потом напильником плоским по-быстрому снимаю фаску снаружи, а круглым - внутри. Для себя ведь делаю. Зачищаю под пайку мелкой наждачной губкой.

0

Авторизуйтесь или зарегистрируйтесь, чтобы оставить комментарий.

Присоединяйтесь к самому крупному DIY сообществу