Снижение мощности

Arr написал : Это бред, ошибка составит более 50%, ну нах такие "расчёты".

Приведите плиз какой нибудь расчет по "моей" модели, где будет такая(да даже не такая а хотя бы 5%-10%) ошибка..

1. Например при разных нагрузках 1Ом, 10Ом, 1кОм, 1МОм:

skw написал : Мощность будет считаться так: W = Wdc +Wac = (Udc*Udc)/R + (Uac*Uac)/R

Udc=99, Uac=120 и всегда при подключении через диод мощность будет равна 0,5 от первоначальной (без диода W=(220*220)/R).

2. Какой нибудь другой расчет (не мощности) где будет такая ошибка - десятки процентов
3. Если у Вас есть возможность - соберите схему и стрелочным тестером замерьте постоянное напряжение, и переменное(лучше через конденсатор т.к. схемы тестеров разные)

Arr написал : Иллюстрация технической безграмотности этого утверждения - на рисунке.

Вот когда подсчитаете посмотрим иллюстрация чьей безграмотности на рисунке. Вы даже не поняли о чем мы с Перцем обсуждали, а он еще "волновался" за Вас :-) Прочитайте про неэквивалентность "гармонического состава", но эквивалентность энергетического. Но даже в гармоническом расчете никакой разницы аж в 50% не будет :-)
PS Только прошу, не "хамить", *не "отсылать в школу", и помнить о своем обещании меня не "образовывать". Тогда и я буду "нарушать" правило №11, для нормального диалога.

PS Я ничего сам не считал(все пока интуитивно)... Посмотрим...

skw написал : Приведите плиз какой нибудь расчет

Сто раз уже говорил: нужно просуммировть КВАДРАТЫ отсчётов сигнала, разделить на их количество и взять квадратный корень. Так работают ВСЕ TrueRMS приборы.

skw написал : при разных нагрузках

Рассматриваем идеальный источник напряжения и идеальный диод, поэтому от величины нагрузки напряжение НЕ зависит.

skw написал : стрелочным тестером замерьте постоянное напряжение, и переменное(лучше через конденсатор т.к. схемы тестеров разные

Глупостями не занимаюсь. Для измерений НЕсинусоидальных процессов использую ТОЛЬКО TrueRMS приборы :p

Arr написал : Для измерений НЕсинусоидальных процессов использую ТОЛЬКО TrueRMS приборы

-странно, а в МЭИ нас учили, что такие приборы для таких процессов являются ТОЛЬКО вторичными, а образцовыми являются лабораторные приборы - стенды, основанные на иных принципах и именно по ним "подгоняют" всю эту импортную "правдивость в первом приближении"...

Arr написал : Сто раз уже говорил

Не надо ничего суммировать по точкам - мы же по "моей" идеальной синусоидально-постояной модели считаем - формулы для нее приведены - просто два источника "школьного" напряжения:-)
Про неидеальность источника - чушь полная - какое это имеет отношение к теме? Диод возьмите неидеальный, а реальный (самый дерьмовый но выдерживающий ток и Uобр) - я согласен :-) PS Понял... примеров расчетов несовпадающих на 50% у к.т.н нету.. Аргументы не отличаются от предыдущих. Возвращаюсь к №11 :-)

На рисунке представлены 64 отсчёта, описывающие ДВА полных периода выпрямленного сетевого напряжения. Вот первые 32 отсчёта в виде цифр:
0 60.67 119 172.8 219.9 258.6 287.3 305 311 305 287.3 258.6 219.9 172.8 119 60.67 0 0 0 0 0 0 0 0 0 0 0 0 0 0 0 0 Возведите каждое в квадрат, разделите на их число, возьмите корень и получите точное значение: 156 Вольт

skw написал : мы же по "моей" идеальной синусоидально-постояной модели считаем

Идиотизм вашей модели всем очевиден из рисунка в моём предыдущем посте.

Arr написал : Возведите каждое в квадрат, разделите на их число, возьмите корень и получите точное значение: 156 Вольт

На тепловом вольтметре, или на градуснике :-) Вы, похоже, вообще не въезжаете что такое эквивалентная схема(модель), а не эквивалентное напряжение. Ладно завтра обьясню... И идиотизм картиночный тоже завтра... Не "забивайте" пока тему... И так в ней много опусов

Valeryko написал : импортную "правдивость в первом приближении"...

В русскоязычных версиях программного обеспечения оборудования, которое я делаю по заказам энергокомпаний, я всегда стараюсь использовать русское словосочетание "истинное среднеквадратическое значение". Проблема в том, что оно занимает на дисплеях слишком много места в отличии от короткого буржуйского True RMS, а сокращение ИСКЗ неочевидно для юзеров. :(

skw написал : На тепловом вольтметре, или на градуснике

Советую ВНИМАТЕЛЬНО рассмотреть картинку и постараться всё-таки понять как работает True RMS вольтметр. Зелёная кривая - это НОРМИРОВАННЫЕ КВАДРАТЫ отсчётов для обычного синуса.

О том, как считать и перерасчитывать в эквивалентные амплитудные и\или действующие напряжения НЕсинусоидальных сигналов другим методом - через преобразование Фурье я уже неоднократно рассказывал на форуме, например: http://www.mastercity.ru/vforum/showthread.php?p=741853#post741853

Arr написал : В русскоязычных версиях программного обеспечения оборудования, которое я делаю по заказам энергокомпаний, я всегда стараюсь использовать русское словосочетание "истинное среднеквадратическое значение".

-жуть...покойный профессор Пухляков, читавший нам электроизмерения и лабы ведший

• "почему-то" обходился без идиотизма переводить иностранные термины на русский язык
• может, потому, что тогда приборов и отечественных хватало...и отечественная школа "мер и весов" была своя и уважаема в мире...
• в том числе хватало и приборов, действительно "истинно" считавших мощность, например, калориметрических...и тогда и разложение в ряд Фурье не потребуется...и точность будет "тру"...
• впрочем, мой коллега по МЭИ работал в одной европейской стране и для оценки потребляемой мощности на стенде как раз несинусоидальной- ИБП (это для МКС, кстати, была разработка)- получал прибор из США - больше нигде не было - вот тот точно был "тру", но стоил...даже не десяток тысяч...

Valeryko написал : мой коллега по МЭИ работал в одной европейской стране и для оценки потребляемой мощности на стенде как раз несинусоидальной- ИБП (это для МКС, кстати, была разработка)- получал прибор из США - больше нигде не было

Дураков везде хватает. :(
Немецкий Rohde&Schwarz выпускает ничем не худшие приборы, чем американский Agilent (бывший Hewlett-Packard) при соизмеримых ценах, например: http://www.rohde-schwarz.ru/catalogue/item/665

А те, кто поумнее, просто заказывают у меня программное обеспечение под те приборы, которые УЖЕ у них имеются.
:p