Аватар пользователя
WEREG

Местный

Регистрация: 08.09.2006

Санкт-Петербург

Сообщений: 8888

13.06.2016 в 20:03:34

#5692256

ДВЕРНОЙ.OZ написал: В идеале точки приложения сил и точки крепежа должны совпадать.

Этот факт далеко не очевиден, если учитывать нагрузки возникающие в следствии деформаций и напряжений. Реальные тела в отличие от абсолютно твердых, а дерево мало того что реальный, так ещё и живой, под действием внешних сил изменяют свою форму и размеры. Тут мало знать твой сопромат, ещё нужно материаловедение усиленно изучать. Что бы высчитать можно ли использовать крепёжные элементы в месте крепления петель. На мой взгляд, место врезки карты петли и так ослабевает коробочный брус, а если ещё в эту же точку пихать и крепление короба к проёму, то ослабление будет ещё более значительным. Повторюсь это живой материал, при том имеющий разную не постоянную плотность в точках креплений и сопряжений и вычислить

ДВЕРНОЙ.OZ написал: В идеале точки приложения сил и точки крепежа должны совпадать.

Предельное напряжение ты можешь сам рассчитать хотя бы для хвойной породы с сечением коробочного бруса по ГОСТу? Идеал, это всё лирика, т е не подкреплённые данные или с потолка.

ДВЕРНОЙ.OZ написал: Тем более к той почтенной даме уроженке Чехии, Иржене, что вела лабораторные работы по сопромату и учила строить эпюры.

Видимо плохим она преподавателем была, раз ты запомнил её этническую принадлежность и имя, вместо знания предмета изучения.

Аватар пользователя
ДВЕРНОЙ.OZ

Местный

Регистрация: 04.03.2012

Орехово-Зуево

Сообщений: 2183

13.06.2016 в 20:26:01

#5692280

Не, Саш, преподом она была очень хорошим. Это я прогуливал, порой чтобы двери ставить. Ну хоть убей, точку прохождения сквозного крепежа считаю самым жёстким местом короба. Участки удаляющиеся от неё - более подвижными.

Аватар пользователя
Mixel

Местный

Регистрация: 18.02.2014

Москва

Сообщений: 1888

13.06.2016 в 20:38:22

#5692291

OZ,
Поддерживаю тебя Саня, не сдавайся!

Аватар пользователя
WEREG

Местный

Регистрация: 08.09.2006

Санкт-Петербург

Сообщений: 8888

13.06.2016 в 20:51:31

#5692308

ДВЕРНОЙ.OZ написал: Ну хоть убей

Не, Саня убивать не стану, но без расчётов все это просто бла бла бла.

ДВЕРНОЙ.OZ написал: Это я прогуливал, порой чтобы двери ставить.

Вот вот. самое главное видимо и закосил.

Аватар пользователя
ДВЕРНОЙ.OZ

Местный

Регистрация: 04.03.2012

Орехово-Зуево

Сообщений: 2183

13.06.2016 в 21:23:53

#5692350

WEREG, тёзка, ну какие расчёты, если и ты и я своими руками эти места, где жёстче, где податливее... Ну щупали-перещупали... Ну сколько, наверное, и у Казановы баб не было :) . На дешёвых тонких коробасах очень наглядна разница, когда петля на притянутой площадке (практически) лежит и когда и когда под петлёй пустота. Разве не так?

Аватар пользователя
Xewus

Местный

Регистрация: 27.11.2013

Санкт-Петербург

Сообщений: 1340

14.06.2016 в 20:35:38

#5693320

MaisterYurij написал:

vago083050 написал: Требования компланарного короба к качеству стен ровно такие же как во времена "до телескопических наличников" ( До Телескопическая Эра - Д.Т.Э.;) ), ничего нового и сверхъестественно-перфекционистского, просто стены в уровне, как это и положено.

СНиП говорит (и 20 лет назад то же), до 1мм на метр. Т.е. это 2мм на высоте проёма, если штукатурка высококачественнная.

MaisterYurij, там, то ли в ГОСТах, то ли в СНиПах, еще есть таблицы с допусками по классам/разрядам.

Аватар пользователя
WEREG

Местный

Регистрация: 08.09.2006

Санкт-Петербург

Сообщений: 8888

15.06.2016 в 07:52:27

#5693726

ДВЕРНОЙ.OZ написал: Разве не так?

Не так, на дешёвых коробках обычно и петли дешёвые, то есть со значительным люфтом и много раз слышал что при креплении под петлёй, верх полотна отвисает именно из за этого самого люфта и от того что верх коробки над петлёй идёт на отрыв (не зафиксирован). Многие при этом с глубиной врезки играться начинают, врезая карту глубже. Хотя по сути если крепить выше петли то никаких отвисаний значительных нет.

Аватар пользователя
MaisterYurij

Местный

Регистрация: 08.07.2014

Киев

Сообщений: 351

15.06.2016 в 08:39:51

#5693748

Xewus написал: там, то ли в ГОСТах, то ли в СНиПах, еще есть таблицы с допусками по классам/разрядам.

По качеству и ровности штукатурки и откосов (т.е. в нашем случае, ровности проёмов), есть штукатурка простая (коровники, сараи, т.п.) -- до3мм/м, улучшеная (жилые и технические помещения) --до 2мм/м, высококачественная (административные и общественные заведения, и жилые помещения)--до1мм/м. http://www.snip-info.ru/Snip_3_04_01-87.htm Применения описаны у нас в ДБН (Державні Будівельні Норми). В РФ это кажись, сейчас СП (Свод Правил). Суть в том, что цена влияет на качество сейчас. А в старых постройках (до 90-х) в основном простая и улучшеная.

Аватар пользователя
moto-svoboda

Местный

Регистрация: 20.05.2016

Москва

Сообщений: 16

15.06.2016 в 13:10:34

#5694000

Друзья, киньте идею а то что-то мозг после отпуска не работает))) Что имеем: Стена (на кухню) толщиной 8 см. Нужно сделать портал из телескопического добора и наличников. Добор 10 см. Как и где правильно отпилить, чтоб не накосячить?

Аватар пользователя
WEREG

Местный

Регистрация: 08.09.2006

Санкт-Петербург

Сообщений: 8888

15.06.2016 в 13:56:21

#5694034

moto-svoboda, можно не отпиливать

Аватар пользователя
moto-svoboda

Местный

Регистрация: 20.05.2016

Москва

Сообщений: 16

15.06.2016 в 14:38:01

#5694081

WEREG написал: moto-svoboda, можно не отпиливать

WEREG, думал над этим, только получиться зазор в сантиметр с каждой стороны. Погонаж кстати от профильдорс, там очень "жидкие" доборы(((

Аватар пользователя
WEREG

Местный

Регистрация: 08.09.2006

Санкт-Петербург

Сообщений: 8888

15.06.2016 в 14:54:41

#5694103

moto-svoboda, не туда думал видимо. Наличник переворачивай и шипом к стене ставь. Если высота шипа меньше 20 мм, то срезай чутка внутреннию часть паза на доборе. Можно конечно и с двух сторон так поставить, но уж больно неудобно шип на наличнике уменьшать.

Аватар пользователя
Anna_last

Местный

Регистрация: 26.04.2016

Симферополь

Сообщений: 24

15.06.2016 в 15:09:04

#5694118

В продолжение темы... Имеем стену тощиной 120 мм. Коробка без добора позволяет перекрыть стену до 90 мм. Т.е. нужен добор 120-90=30 мм. Ширина добора = 90 мм. Скажите, можно ли распустить добор на 2 по 45 мм (или меньше)? Чисто из соображений экономии.

Аватар пользователя
vago083050

Местный

Регистрация: 24.10.2011

Волгоград

Сообщений: 4549

15.06.2016 в 15:12:16

#5694124

Anna_last, добор нужен, распустить можно.

Аватар пользователя
Anna_last

Местный

Регистрация: 26.04.2016

Симферополь

Сообщений: 24

15.06.2016 в 15:31:07

#5694153

vago083050, Гордей, спасибо! Значит будет 50%-ная экономия на доборах ;)

Аватар пользователя
WEREG

Местный

Регистрация: 08.09.2006

Санкт-Петербург

Сообщений: 8888

15.06.2016 в 17:17:37

#5694236

Anna_last написал: 120-90=30 мм

Только с учётом того, что 90 это крайнее положение наличника и предпочтительнее отталкиваться от 80 мм и не забывать при этом про толщину реза. 120-2-80=38. Меньше 25 мм добор то же лучше не делать, если такое нужно, то лучше срезать паз на коробке.

Аватар пользователя
Evgenn

Местный

Регистрация: 28.04.2014

Астрахань

Сообщений: 1447

15.06.2016 в 17:45:26

#5694253

WEREG написал:

Anna_last написал: 120-90=30 мм

Только с учётом того, что 90 это крайнее положение наличника и предпочтительнее отталкиваться от 80 мм и не забывать при этом про толщину реза. 120-2-80=38. Меньше 25 мм добор то же лучше не делать, если такое нужно, то лучше срезать паз на коробке.

WEREG, Именно это и приходиться делать, так как очень тонкой остаётся та часть, которая отвечает за прочность доборного паза. Зачастую если надо добавить 2 см к коробу и приходиться пилить паз на коробке. Прикручиваю шурупами добор к коробу и ставлю в сборе.

Аватар пользователя
Anna_last

Местный

Регистрация: 26.04.2016

Симферополь

Сообщений: 24

15.06.2016 в 18:27:27

#5694283

Увы, установщик забраковал идею. Если я поняла всё верно, ширина видимой части добора должна получиться 4 см + надо еще 2 см на шип. Итого: 6 см, а не 4,5 как я думала. Имеем в остатке обрезок шириной 3 см (это без учета толщины реза как верно указал WEREG) . Его уже никуда не прилепишь. Наверное профи как WEREG и Evgenn нашли бы решение с доработкой паза или еще что-то, но в наших краях такие не водятся, так что придется дополнительно брать комплект доборов на каждую дверь, как сказал установщик. Но всё равно спасибо Вам за советы!

Аватар пользователя
WEREG

Местный

Регистрация: 08.09.2006

Санкт-Петербург

Сообщений: 8888

15.06.2016 в 22:24:01

#5694514

Anna_last написал:

  • надо еще 2 см на шип.

Не совсем так, самый минимум при котором наличник держится в доборе это 5-6 мм.

Аватар пользователя
vadim d

Местный

Регистрация: 20.04.2008

Москва

Сообщений: 5036

15.06.2016 в 23:38:23

#5694601

moto-svoboda написал: Друзья, киньте идею а то что-то мозг после отпуска не работает))) Что имеем: Стена (на кухню) толщиной 8 см. Нужно сделать портал из телескопического добора и наличников. Добор 10 см. Как и где правильно отпилить, чтоб не накосячить?

moto-svoboda, Обрежь по 1 см задние полки добора, у наличника отрежь по 1 см клюв Утопив наличники в добор получишь модный компланарный Портал :)

Аватар пользователя
vago083050

Местный

Регистрация: 24.10.2011

Волгоград

Сообщений: 4549

16.06.2016 в 02:35:15

#5694673

vadim d, эстет:) Лишь бы штукатурка не оказалась как в коровнике;)

Аватар пользователя
WEREG

Местный

Регистрация: 08.09.2006

Санкт-Петербург

Сообщений: 8888

16.06.2016 в 13:42:48

#5695074

vadim d написал: Утопив наличники в добор получишь модный компланарный Портал :)

Это наверное только на очень плоском наличнике прокатит, а даже на небольшом радиусе завала кромки, будет совсем не эстетично.

Аватар пользователя
vadim d

Местный

Регистрация: 20.04.2008

Москва

Сообщений: 5036

17.06.2016 в 00:46:54

#5695740

Саня, у профильдорса практически нет радиусного завала, на моделях "Z" он и используется для достижения этой чертовой :) компланарности

Аватар пользователя
vadim d

Местный

Регистрация: 20.04.2008

Москва

Сообщений: 5036

17.06.2016 в 00:50:17

#5695746

Anna_last, а вам 150-й добор пилить " пополам"

Аватар пользователя
WEREG

Местный

Регистрация: 08.09.2006

Санкт-Петербург

Сообщений: 8888

17.06.2016 в 01:46:55

#5695777

vadim d, Вадик, у нас их так и не встречал до сих пор. Может и хорошо ))

Аватар пользователя
Мебеталь

Местный

Регистрация: 01.12.2014

Москва

Сообщений: 39

17.06.2016 в 12:09:40

#5696107

Коллеги, хочу написать по поводу классной акции в компании Мебеталь, по поводу сборки межкомнатных дверей за пол цены и скидки на присадку. Спецпредложение по сборке распространяется на простые и комбинированные двери-купе. При оформлении производственного заказа всем клиентам компании «Мебеталь» предоставляется:

  • СКИДКА 50% на услугу по сборке дверей-купе,
  • СКИДКА 20% - на присадку. Более подробно ознакомиться с информацией вы можете пройдя по ссылке: http://www.mebetal.ru/list/news/item/301/

Аватар пользователя
Anna_last

Местный

Регистрация: 26.04.2016

Симферополь

Сообщений: 24

17.06.2016 в 13:20:35

#5696216

vadim d написал: Anna_last, а вам 150-й добор пилить " пополам"

vadim d, Ну конечно! Гениально! :applause:

Аватар пользователя
nevizov

Местный

Регистрация: 13.12.2009

Челябинск

Сообщений: 220

18.06.2016 в 19:24:01

#5697251

двери Синерджи что-то не стыкуется. Кто подскажет? Паз добора 4мм, шип наличника 8.

Аватар пользователя
Mixel

Местный

Регистрация: 18.02.2014

Москва

Сообщений: 1888

19.06.2016 в 00:12:15

#5697506

nevizov, Фотка не отпиленого добора есть?

Аватар пользователя
nevizov

Местный

Регистрация: 13.12.2009

Челябинск

Сообщений: 220

19.06.2016 в 09:22:16

#5697650

Mixel написал: nevizov, Фотка не отпиленого добора есть?

Mixel, зеркальное отражение добора на фото, один в один.Подозреваю,что какой-то элемент не тот дали

Авторизуйтесь или зарегистрируйтесь, чтобы оставить комментарий

Присоединяйтесь к самому крупному DIY сообществу