Установка двери

Нормальная, такая, тема про двери. ))

WEREG написал : дверные полотна не делают из единого куска древесины.

Проблема не с полотном а с матерьялом коробки. Смолы и в самом деле мало,и не пахнет.Насколько я помню(пожил в деревне своё время) смола руками из нормального дерева на ощуп чувствуется(трудно передать словами) Почему мысли о сухостое и возникли что на ощупь(помимо саморезов) уж очень напоминает его.Но опять же я не плотник со стажем могу и ошибатся. P.S не смотря на то что живем на древесине продают в основном брак-или всё в сучьях,или гнутое(задолбался брус коробки искать нормальный),или столярка с браком.

Уважаемые мастера,есть вопрос. У закрытой двери не доходит(выпирает) где-то на сантиметр левый верхний угол.Смещение угла коробки на встречу выпиру помогает но не желательно чтоб коробка была не на одной линии с проемом. Если попытаюсь правую нижнюю часть коробки сдвинуть чуть вперед это поможет? Так как все запенено то не решаюсь пока этого сделать.Вдруг не верно думаю и пену напрасно разварочу

Ай, какими маечками красиввыми, да ай какими футболочками хорошими тут хвастаются! Аж завидно становится! :)

Позволю себе бесцеремонно влезть с совершенно не профильными расспросами, касательно установки дверей.. :)

На радостях написал тут полтора листа лирических отступлений. Теперь их стер и постараюсь сразу перейти к сути вопроса.
Итак, имеется перегородка в кладовку, сделанная из гипсокартона. В этой перегородке сооружен проем высотой 207 см и шириной 108 см. Изначально проем предполагался под раздвижную дверь. Но в первоначальном варианте (два с половиной года назад) предполагалось, что это будет делать человек, выполняющий весь объем ремонта, но обстоятельства поменялись и вот уже два года весь ремонт делаю самостоятельно.
С распашными дверьми в свое время успешно справился, теперь дошла очередь и до этого проема.

Сложность (по крайней мере, для меня) заключается в том, что обнаружилось, что в проеме не заложен закладной брус. Т.е. стена состоит только из направляющих для гипсокартона и самого гипсокартона. В связи с этим, сразу напрашивается вопрос – удержится ли что-либо в такой стене? Честно говоря, пересобирать стены уже нет ни сил, ни желания…

Таким образом, пока что рассматриваются два варианта реализации задачи:

1. Заказ двух дверей 50*200 см и монтаж коробки с этими дверьми (распашные двери) в имеюшийся проем без усиления. Двери при этом, предполагается взять максимально легкие. Те, что на рынке продаются за 1500-2500 т.р. и весят в пределах 5 кг (про качество таких дверей лучше заикаться не буду, но в данном случае главная задача – чтобы они висели и закрывались).
   Пугает тут, конечно, то, что проем получается без усиления и не вылетит ли со временем вся конструкция из стены? Плюс, дверь 50*200 – это нестандарт и придется делать такие на заказ. А это уже сразу + 30-40% к цене… В общем, не такая уж и экономия выходит.

2. Таки монтаж раздвижной двухстворчатой двери. Данный вариант более желателен, но и тут есть ряд опасений, которые хотелось бы развеять, или подтвердить. Дверь, в данном случае, предполагается использовать такую же, как и в первом варианте – желательно нечто максимально легкое.
   Изучив продукцию строительного рынка (весьма не маленького) выяснил, что самый ходовой вариант, предлагающийся продавцами дверей, в плане раздвижных механизмов – это вариант верхнего подвеса двери на роликах, которых ходят в алюминиевом рельсе-направляющей. Рельс-направляющая во всех вариантах, с виду, одинаковая. Ролики, на вид, тоже идентичны друг другу (такие, с синими колесиками), но продаются в разных упаковках (то в коробке, то просто запаянные в пакетик и т.д.). Но цена у всех видов комплектов одинаковая – в среднем от 1300 до 1600 руб за комплект на одну дверь (2-х метровая направляющая + 2 двухколесных ролика). Соответственно, на монтаж двух дверей понадобится два комплекта – направляюшие предполагается состыковать друг с другом на одном уровне.
   Способ монтажа такой конструкции мне показался довольно простым. (главное, правильно выставить все уровни при монтаже направляющей) Однако, на сколько в принципе такая конструкция надежна и работоспособна? Выдержит ли гипсокартонная стена все это и не разболтается ли со временем?
   Крепиться к стене думал сначала деревянным брусом 40*40мм, а нижней стороне которого уже крепить направляющую. Таким образом рассчитываю использовать больше точек крепления бруса к стене (например, точек по 5 на каждую направляющую на дюбель-бабочку), а за счет того, что направляющей и ролика, которые будут идти уже вниз, надеюсь занизить дверь, скрыв таким образом те 7 см проема, что получаются лишними.
   Или, может, есть более подходящий вариант, о котором я не знаю?
   К сожалению, вопрос бюджета актуален, но, все же, на сколько дороже выйдет вариант с нижним креплением, когда дверь держится на нижнем ролике, который катается в специальной направляющей на полу (по принципу шкафа-купе)? Главная задача данной двери – скрыть бардак в кладовке и предотвратить туда доступ домашних животных. Однако, пользоваться этой дверью будут явно много, т.к. пока что все шкафы и вся одежда хранятся в кладовке, так что шастают туда регулярно.

Итак, какой из предполагаемых вариантов более приемлем и жизнеспособен, или вообще нужно какое-то иное решение?

brodiaga29 написал : Уважаемые мастера,есть вопрос. У закрытой двери не доходит(выпирает) где-то на сантиметр левый верхний угол.Смещение угла коробки на встречу выпиру помогает но не желательно чтоб коробка была не на одной линии с проемом. Если попытаюсь правую нижнюю часть коробки сдвинуть чуть вперед это поможет? Так как все запенено то не решаюсь пока этого сделать.Вдруг не верно думаю и пену напрасно разварочу

У вас коробка получилась не в одной плоскости. От того и дверь торчит. Если после "выдыигания левой части" коробки она выходит из проема, то действительно надо "утапливать правую часть".
А у ввас дверь что, только на пене держится?

Сам я, когда выставлял коробку в проеме, пусть и терял лишнее время, но, при фиксации коробки, я неоднократно примерял само полотно двери, чтобы убедиться, что стороны коробки получаются в одной плоскости. При этом про выставление уровня самих дверных косяков я тоже старался не забывать.
Однако, например, на даче, в итоге, одну дверь так и пришлось ставить не точно под 90 градусов, а чуть наклонять, т.к. выгороженный под нее проем не позволял выставить дверь ровно. (делал для себя и у себя на даче, а, потому, претерзий не имею - дверь отлично работает). :) В конце-концов, мелкие неровности, в итоге, можно будет скрыть наличниками. Однако, конечно, допускать, чтобы дверь стояла криво изначально, нельзя.
Так же признаюсь, что я, конечно, не профессиональный установщик дверей, и налет у меня пока что составляет в общей сложности всего 7 полотен.. :) Поэтому, если что сказал не точно, то прошу поправить опытных завсегдатаев этой темы. :)

Zilius написал : А у ввас дверь что, только на пене держится?

Да честно говоря поторопился по ряду причин:видел как один знакомый двери ставит так у него 5 минут и готово,ну и я думал чего сложного.Да еще надо было успевать пока морозы спали запенить.Вобщем поторопился и еще больше времени потрачу. Тут еще такой момент что коробка привязана к перегородке(жесткость получается когда коробка и стойка перегородки зафиксированы между собой.Вобщем задолбался все выстовлять. Тут правда думаю еще ньюанс в том что уровень короткий. Поэтому вопро ко всем-Кто каким уровнем работает(длина,марка...)?

brodiaga29 написал : Да честно говоря поторопился по ряду причин:видел как один знакомый двери ставит так у него 5 минут и готово,ну и я думал чего сложного.Да еще надо было успевать пока морозы спали запенить.Вобщем поторопился и еще больше времени потрачу. Тут еще такой момент что коробка привязана к перегородке(жесткость получается когда коробка и стойка перегородки зафиксированы между собой.Вобщем задолбался все выстовлять. Тут правда думаю еще ньюанс в том что уровень короткий. Поэтому вопро ко всем-Кто каким уровнем работает(длина,марка...)?

Достаточно часты случаи, когда дверь держится только на пене, но тольк пена не является исключительно держащим элементом коробки.
со временем она может (наверняка) разболтаться. По хорошему - дверная коробка крепится на шурупах. При этом, при выставлении уровней по вертикали, и фиксации шурупов, дальше идет регулировка коробки в проему, путем подурчивания (ослабления шурупов изнутри коробки) и аналогичных действий с клиньями с наружней стороны (между коробкой и проемом). Таким образом, коробка будет держаться именно на этих шурупах. Ну а пена уже используется, как заполнитель оставшегося пространства (за одно и шумоизоляция и гаситель вибраций, но все это уже в меньшей степени).
Кажется, в составлявшейся мною некогда инструкции на 28 страниц, на основе прочтения данной ветки звучало как-то так.. :)

Насчет уровней, у меня их всего два: метровый и на 40 см (кажется, Стаеровские).
Если не хватает длинны уровня, то беру нужной длинны прямую палку и к ней прикладываю уровень. Так и мерю.

Zilius написал : По хорошему - дверная коробка крепится на шурупах.

У меня она на саморезах,накасячил при монтаже так как думал плевое дело,да и первая коробка моя..

О! Увидел фото! Абсолютно аналогичная ситуация, как у меня на даче было. Точно такой же проем я выставлял и в него дверь монтировал. главное - хорошо закрепить направляющие проема (я крепил на уголок к полу и потолку - получилось намертво). Далее на полу собиорал коробку, скручивал ее, сверлил отверстия под будущие шурупы крепежа. Приставлял в проем, и фиксировал по уровню петлевую часть. Наживлял (не окончательно) на шурупы. Далее примерял полотно двери - смотрел, чтобы стороны коробки получились в одной плоскости. И после этого наживлял вторую сторону.
Снова проверял прикладыванием полотна в проем (следил, чтобы и полотно стояло ровно и все зазоры соблюдались. Толко после этого уже окончательно фиксировал коробку в проеме. Потом уже только пенил. При этом дверь была из дешевейших, из тончайшего материала. А, потому, запенить удалось не с первого раза, так как коробку безжалостно распирало. Приходилось выковыриваить пену и пенить по новой. Но, в итоге, все удалось.

brodiaga29 написал : У меня она на саморезах,накасячил при монтаже так как думал плевое дело,да и первая коробка моя..

в данном случае шурупы = саморезы у меня тоже на саморезхах

С первой своей дверью ковырялся дня три. Но сделал хорошо и правильно.
Косячил (как писал выше) с шестой дверью. :)

Zilius написал : С первой своей дверью ковырялся дня три.

А я стыдно сказать все новогодние праздники.Всё какая-то задержка.То выходные у всех,то шурик ремонта потребывал а не работает ни кто,то брус для коробки проискал. Вобщем когда собирал коробку то меня гнала в перед мысль что праздники заканчиваются а у меня стена не зашита..... Ну да эти выходные положу на то чтоб всё было выставлено от и до(ну по мере способностей)...

eric написал : Собстна вот: http://foto.mail.ru/mail/eric-70/473/588.html#577

:a Оба-на! Черная!!! :swoon так они как пояса в карате - по цветам? У меня - красная :o

Zilius написал : В связи с этим, сразу напрашивается вопрос – удержится ли что-либо в такой стене?

..спешу Вас успокоить ..в таком проеме замечательно будет держаться и двустворчатая распашная дверь, и двустворчатая раздвижная

Zilius написал : обнаружилось, что в проеме не заложен закладной брус. Т.е. стена состоит только из направляющих для гипсокартона и самого гипсокартона. В связи с этим, сразу напрашивается вопрос – удержится ли что-либо в такой стене? Честно говоря, пересобирать стены уже нет ни сил, ни желания…

Без закладного бруса, держаться не будет.

Можно попытаться обойти этот момент, использовав для монтажа полотен, трек с нижним креплением, но данный вид фурнитуры выпускается только для корпусной мебели и рассчитан на толщину полотна 16-18 мм, т е при его установке ролики придётся хитро встраивать в полотно, дабы они располагались по его середине.

Другой вариант, собрать двери по технологии дверей купе RAUM+, на форуме в мебельном разделе можно найти более полную инфу.

Если этот момент не обходить, то можно закладной брус установить и не разбирая перегородку, при помощи болгарки выпилить окна под закладной брус (рубанок будет не лишним, глубина должна быть точ в точ) притянуть его саморезами с таким учётом дабы они скрылись под наличником.

Zilius написал : Плюс, дверь 50*200 – это нестандарт и придется делать такие на заказ

Нафига?! Расширить проём проблема?

Zilius написал : (такие, с синими колесиками)

Уверяю, производителей фурнитуры для дверей купе, около сотни и расцветок очень много.

Zilius написал : (2-х метровая направляющая + 2 двухколесных ролика). Соответственно, на монтаж двух дверей понадобится два комплекта – направляюшие предполагается состыковать друг с другом на одном уровне.

Максимальная длина направляющей 5 метров, стыковать ничего не надо.

Zilius написал : думал сначала деревянным брусом 40*40мм

По глубине лучше взять 50 мм, а по высоте чуть большее значение скажем 65-100 (главное чтобы верхняя декор панель закрыла), в таком варианте брус работает как ребро жёсткости намного лучше.

Zilius написал : или вообще нужно какое-то иное решение?

хз