Присоединяйтесь к сообществу Мастерград

Зарегистрироваться
#4264833

АлексН,
вариант "а" и "в" - это одно и тоже (скрытый плинтус), просто в первом случае есть видимый зазор.
Бывает вариант "в", когда напольное покрытие уложенное "плавающим" способом просто не доводят до стены, оставляя зазор, который потом заполняется , но как мне видится, это не вариант для советского человека тяготеющего к перфекционизму
Делать "скрытый плинтус" можно различными способами, начиная от специальных профилей с различными вариантами заполнения, так и без оных, но тут нужна смекалка и опыт.

АлексН написал :
Со стороны прихожей она скрытая, а со стороны СУ и кладовки - нет. Там есть откосы, вот их и хотелось бы сделать доборами и наличниками, откосы из плитки не нравятся

Ну, если не нравится из плитки, сделайте с наличниками и доборами, но тогда полотно крашеное как картина в рамке будет, как-то не айс. Логичнее тогда покупать двустороннюю скрытую дверь: с одной стороны под покраску, с другой шпон или зеркало, например. Но тут 700 еврами не отделаетесь
Вот подобной реализации.

P.S. Я своего прораба ещё перед Новым годом попросил сделать демонстрационный стенд узла сопряжения стены со скрытым плинтусом и скрытым коробом, как раз Chameleon, сделает - выложу.

Регистрация: 12.05.2010 Москва Сообщений: 277

debe написал :
кому надо было - уже приобрели и пензенские ребята. именно в дрели.
наш ценник по сравнению с москвой еще более задран)))

Ясно.Значит мне не сильно надо,я подожду.
Я когда то свою однорукую Макиту так брал,реально писал кипятком,так хотелось ))
Как завезли,мигом заказал.8300рэ.
Ессно когда всё устаканилось цена слилась.На данный момент если не ошибаюсь за 6 с копейками можно взять.Халява )))

debe написал :
чойта?
15-кой из экономических соображений можно лупцевать тощую дешмань на пенку.
вот мельче уже не будет держаться в коробке. ИМХО.

Понял.Но иметь в арсенале кучу типоразмеров мне не сильно хочется.В идеале 2,максимум 3.
Потому и спрашивал сколько нужно на
тонкий наличник к МДФ коробке
толстый наличник к МДФ коробке
и толстый сосновый наличник к сосновой коробке
чтоб держало нормально
Из ответов я понял что это 20(15)-25-30 ,35 вроде как не у дел.

debe написал :
я свое время приравниваю к деньгам напрямую.
зачем лишние движения с досками, если и без них то же качество?

переучивайтесь))))

Ну если взять абстрактно задачу
Имеем проём 1300 на 2050.Толщина стены не суть.Пусть будет 10см.В наличии есть 3 палки добора 100на8на2100 и 6 наличников по 2150.Пены хоть залейся.
Нужен портал.Размеры 1250на2000.
Насколько я понял Вы собираете Пешку из добора и выставляете его.
Что непонятно:
Вам удобно его собирать при такой толщине?Вам удобно его выставлять при такой толщине?Он не выгибается при такой толщине?Его не крутит винтом при таких зазорах на пену?
Ладно выставили.Пенить как?Сначала точечно?Залить сразу всё не слишком обильно и тут же шпилить наличник с обеих сторон к порталу?
А потом к стене чтобы пена не сжала портал?А если стена бетон?

А если портал примыкает к металлической двери?Удобно равнять сторону что не обналичивается по металлической коробке?Крепить на неё рейки(уголки на клопы) итд и к ним прижимать как к направляющей опоре?
Вообщем суть в том что мне лично не ясно как выставить тонкий(вплоть до 6мм) портал в проёме без каркаса.Как сделать чтобы это было действительно ровно,ничего не выгнуло,не вывернуло и не засосало.

Дверник написал :
Ну,кое-что там можно все же в Оби порой выцепить,инструментальный рюкзак за 2 с лишним года насилования еще живой,но за почти 2 тысячи я его не купил бы,а вот со скидкой за 600 с удовольствием,еще и маде ин Дойчланд,теперь жалею,что 2 не взял-этот потихоньку сдается под тяжестью инструментов,но пока не продают со скидкой! ))

)))
Мыслим синхронно ))
Тоже на него смотрел в своё время.Зачётный за свои деньги.Но реальной надобности не было,а про запас я сейчас очень редко что беру.Наелся.
Как резюме по LUXу могу сказать что иногда действительно бывает интересный эксклюзив,но в подавляющем большинстве я бы себе из их ассортимента ничего бы не взял,во всяком случае пока не изменится ценовая политика.Ну не хочу я брать фрезу Lux за 1500,если аналог CMT стоит 1200,при обратном соотношении возможно ещё подумал бы,а так ф топку.

Регистрация: 13.10.2012 Санкт-Петербург Сообщений: 293

vago083050 написал :
вариант "а" и "в" - это одно и тоже (скрытый плинтус), просто в первом случае есть видимый зазор.

т.е. шпаклюют и красят поверх скрытого плинтуса?

vago083050 написал :
но тут нужна смекалка и опыт.

хотя бы намекните=)

vago083050 написал :
P.S. Я своего прораба ещё перед Новым годом попросил сделать демонстрационный стенд узла сопряжения стены со скрытым плинтусом и скрытым коробом, как раз Chameleon, сделает - выложу.

надеюсь для меня будет еще не поздно=)

АлексН написал :
т.е. шпаклюют и красят поверх скрытого плинтуса?

Да. Но, чтобы была возможность демонтажа плинтуса с минимальными последствиями, лучше оставлять зазор.

АлексН написал :
хотя бы намекните=)

При всём уважении, я не смогу описать словами все нюансы, если получится с фотографиями процесса, поделюсь.

АлексН написал :
надеюсь для меня будет еще не поздно=)

Ещё тов. Саахов говорил: "Торопиться не надо"

CEA написал :
Из ответов я понял что это 20(15)-25-30 ,35 вроде как не у дел.

ну как то так и есть. я с собой вожу 10 пластин 25 постоянно, и по 3 шт. 20 и 30, на всякий случай)))

CEA написал :
Вы собираете Пешку из добора и выставляете его.

именно.

CEA написал :
Вам удобно его собирать при такой толщине?

вполне, ничего сложного. засверливаюсь и саморезом скручиваю.

CEA написал :
Он не выгибается при такой толщине?

конечно выгибается, но... еще лежа на полу я к нему пришпиливаю наличники с одной стороны.

CEA написал :
Ладно выставили.Пенить как?Сначала точечно?Залить сразу всё не слишком обильно и тут же шпилить наличник с обеих сторон к порталу?А потом к стене чтобы пена не сжала портал?

тут почти все так, но с учетом выше написанного.

CEA написал :
А если стена бетон?

малярный скотч

CEA написал :
Удобно равнять сторону что не обналичивается по металлической коробке?Крепить на неё рейки(уголки на клопы) итд и к ним прижимать как к направляющей опоре?

клопами не пользуюсь.исключительно тайтбонд желтый. в разы быстрее и надежнее)))

CEA написал :
(вплоть до 6мм)

ни разу не приходилось...хотя делал из мдф панелей тонких разок...
склеивал сендвич)))

Регистрация: 12.05.2010 Москва Сообщений: 277

debe написал :
ну как то так и есть. я с собой вожу 10 пластин 25 постоянно, и по 3 шт. 20 и 30, на всякий случай)))

Всё ясно,спасибо!
Ньюанс только в том что боле 30 ваша машика не бьёт,но из ответа Паши я понял что имея возможность лупить(в сосну то наверняка) все 45,он тоже пользуется максимально 30кой.

debe написал :
конечно выгибается, но... еще лежа на полу я к нему пришпиливаю наличники с одной стороны.

Ах вот оно чё .... ))

debe написал :
клопами не пользуюсь.исключительно тайтбонд желтый. в разы быстрее и надежнее)))

А быстрее это примерно сколько в минутах?

debe написал :
ни разу не приходилось...хотя делал из мдф панелей тонких разок...
склеивал сендвич)))

Давно ещё работал на испании,у них доборов не было,только шпонированные панели 2100на6на500.
Сейчас тоже иногда попадаются аналоги по толщине.

CEA написал :
А быстрее это примерно сколько в минутах?

думаю, меньше минуты на приклейку пары планок/уголков.
с клопами-то и подлезть не везде можно...

Регистрация: 12.05.2010 Москва Сообщений: 277

debe Нет,я про время схватывания.
Клопами то прикрутил уголок и монтируй добор на метал.
А приклейки сколько ждать?

Ньюанс только в том что боле 35 ваша машика не бьёт,но из ответа Паши я понял что имея возможность лупить(в сосну то наверняка) все 45,он тоже пользуется максимально 30кой.

Все дело в том что когда я покупал шпильки больше 30 не было.

Регистрация: 12.05.2010 Москва Сообщений: 277

Kosapuzii написал :
Все дело в том что когда я покупал шпильки больше 30 не было.

Тоесть пока Вы не отстеляете всю обойму(10 000) и не купите новую на 35(40? 45?) информация по длине предпочтительного крепежа не полностью объективна?
Иными словами работаем чем есть.

А вот пневмо Вадима и Эрика,ну эти ПортерКабели)) и Бостичи,сколько могут максимально бить?35 наверно да.
Собственно вопрос,так нужна 35ка для толстого соснового наличника к сосновой коробке иль нет?

CEA написал :
А вот пневмо Вадима и Эрика,ну эти ПортерКабели)) и Бостичи,сколько могут максимально бить?35 наверно да.
Собственно вопрос,так нужна 35ка для толстого соснового наличника к сосновой коробке иль нет?

Бостич до 30мм бьёт, для большей длинны и прочности есть китовский 18й калибр до 50мм.

35 мм-запас большой
eric, а что у тебя за пистоли?

Регистрация: 12.05.2010 Москва Сообщений: 277

eric написал :
Бостич до 30мм бьёт

Ну надо же,опять облом
А ПортерКобель Вадима сколько maх?
Может хоть он поможет наконец?

eric написал :
для большей длинны и прочности есть китовский 18й калибр до 50мм.

Не 18ый ф топку,23 ONLY and FOREVER!

hugos написал :
а что у тебя за пистоли?

Такой
, а 18й калибр из кита компрессора FUBAG

CEA написал :
Не 18ый ф топку,23 ONLY and FOREVER!

Я им периодически коробки сколачиваю перед затяжкой саморезов и дубовый наличник можно приколотить при необходимости сильного прижатия, а то вед шпилька не держит иногда.

eric,а у тебя нету проблем со шпилькой метрического размера?
а то я на свой хитачи купил пребены коробку,а ее поднимает в магазине,так как полозки в задвижке магазина рассчитаны на дюймовый размер

Регистрация: 12.05.2010 Москва Сообщений: 277

eric написал :
Я им периодически коробки сколачиваю перед затяжкой саморезов и дубовый наличник можно приколотить при необходимости сильного прижатия, а то вед шпилька не держит иногда.

Я придерживаюсь концепции минимум необходимого.РЕАЛЬНО нужного.
Не хочу обрастать лишним.
А то как у некоторых 5 шуров из которых один 1-2 действительно в работе,а остальные просто валяются на "а вдруг понадобятся"
Терпеть не могу когда на объект тащат кучу умуНерастяжимого барахлища,как будто это не выезд на заказ,а переезд в новую квартиру.
Нереальное количество ящиков и кейсов,с немерянным асортиментом давно высохшего силикона,тупейших свёрел,фрез и буров и обширнейшая коллекция гаек,болтов,саморезов,дюбелей,подвесов,разнопёрых петель собранных на всех оъбектах по окончании работы за последние три года.

WEREG написал :
Хилти сами пену не делают, а заказывают её у макрофлекса, по свойствам тоже самоё.

А они вообще хоть что то сами делают?
Пена у них(под их маркой) отличная.Однозначно лучше Макро,и одна из лучших из того что есть сейчас в целом на рынке.
100% MUST HAVE!

hugos написал :
eric,а у тебя нету проблем со шпилькой метрического размера?
а то я на свой хитачи купил пребены коробку,а ее поднимает в магазине,так как полозки в задвижке магазина рассчитаны на дюймовый размер

Как закончились родные купил SUMAKE 30мм. вроде пока полёт нормальный.

CEA написал :
Нет,я про время схватывания.
Клопами то прикрутил уголок и монтируй добор на метал.
А приклейки сколько ждать?

я и говорю, что меньше минуты ждать.
с контактными клеями важно открытую выдержку давать.
ну и в зависимости от окружающей температуры время оной...
нанес клей на планку/уголок, даже точечно можно, но полосой надежнее.
прижал к коробу и тут же отнял. ставим в сторону.
пока подсыхает, наносим на следующую деталь.
прижимаем/отнимаем.
клеим первую на место, обжимаем по длине.
приклеиваем вторую.обжимаем.
теперь все то же самое с доборами))))
и нефиг тут ждать, тайтбонд желтый моментально и навсегда схватывает)))

Регистрация: 12.05.2010 Москва Сообщений: 277

debe написал :
и нефиг тут ждать, тайтбонд желтый моментально и навсегда схватывает)))

Вот как?Интересно,обязательно возьму в ближайшее время трубочку,потренируюсь на кошках ))
Я так понял речь идёт об этом хевиДьютике ТайтБонд

А открытая выдержка это примерно скоко будет?
30с - минута - две -пять?

Я вот тоже намеревался задать именно это вопрос,и точно с такой же формулировкой )) ,но Вы меня опередили.
Действительно хотелось бы понять,какая от него реальная польза по дверям кроме подрезки плинтуса.
.

очень спорный агрегат...один им делает все что можно и нельзя и причем очень ловко и быстро ( замок врезать ? - легко ...и ведь врежет ...) а другой будет им жужать пол-дня и только кучу пилок угробит

Я так понял речь идёт об этом хевиДьютике ТайтБонд

пару раз жестоко он меня подводил ....х.з. почему , может подделку покупал

Регистрация: 12.05.2010 Москва Сообщений: 277

бракодел написал :
а другой будет им жужать пол-дня и только кучу пилок угробит

А по расходке на него это вообще отдельный пункт.Нет,я конечно понимаю что наверно клинья им срезать неплохо,при демонтаже гвозди перепилить,только вот целесообразность и цена вопроса.Китайская дешёвая ни фига не режет,а с оригинальной в трубу вылетишь т.к.
при подрезке клиньев/плинтусов шкрябать по стенам придётся неизбежно,у нас же не 100% woodWork.
Заиметь ещё очередную статью расхода в виде мультитуловской оснастки от Боша мне лично как то не особо улыбается.

А по расходке на него это вообще отдельный пункт.

есть такое дело

об этом хевиДьютике ТайтБонд

ага

А открытая выдержка это примерно скоко будет?

в среднем сек 30.
свеженанесенный клей липнет к пальцу. выдержанный - мягкий и не липнет.
в это момент и надо соединять.
пара недостатков:открытый он испаряется через полиэтиленовый носик и дубеет в тубе.
посему зимой храним в машине, а летом дома на холоду)))
при изготовлении на заводе в центре тубы остается слой(пузырь) паров растворителя?. при прессовке пистолетом, когда освобождаешь курок и отпускаешь педаль затвора, масса продолжает
переть из носика. ношу гвоздь 4-5 мм для затыкания)))

Цитата Сообщение от WEREG Посмотреть сообщение
Хилти сами пену не делают, а заказывают её у макрофлекса, по свойствам тоже самоё.
А они вообще хоть что то сами делают?
Пена у них(под их маркой) отличная.Однозначно лучше Макро,и одна из лучших из того что есть сейчас в целом на рынке.
100% MUST HAVE!
Нажмите на изображение для увеличения. Название: home-design.jpg Просмотров: 20 Размер: 16.4 Кб ID: 468326

Очень сомневаюсь что для них делает пену Макрофлекс.А пена Хилти действительно одно из лучших , если не лучшая.

Регистрация: 12.05.2010 Москва Сообщений: 277

debe написал :
в среднем сек 30.
свеженанесенный клей липнет к пальцу. выдержанный - мягкий и не липнет.
в это момент и надо соединять.

ОК,большое спасибо за подробные разъяснения,будем попробывать ....
Педерживать более минуты,я так понял,не нужно.

Kosapuzii написал :
Очень сомневаюсь что для них делает пену Макрофлекс.А пена Хилти действительно одно из лучших , если не лучшая.

Скорее всего всё же делает и Верег прав.
На тех баллонах что меньшей емкости(я их сейчас уже не беру) было написано "сделано в Эстонии".
А вот на более емких уже значится "Бельгия" ,я так понял что это Соудал подрядчик.

Скорее всего Соудал,но разница в свойствах пены есть-Хилти упругая и высохшая при сминании пружинит и не очень приминается,а Соудал как раз сминается,когда немного торчит за коробку,удобно и резать не надо,лишний мусор разводить.Я уж и забыл,когда срезал излишки пены ножом.

Регистрация: 31.07.2012 Краснодар Сообщений: 60

Здравствуйте, подскажите пожалуйста, собираюсь купить дверь:

Высота - 200 см
Высота проема (в ванной) - 211,5
В магазине уверяют что с порожком встанет и наличником перекроет проем по высоте.
У меня есть большие сомнения, как думаете взять?

Регистрация: 12.05.2010 Москва Сообщений: 277

Kosapuzii написал :
Бабочки не врезаются.

Смотря что понимать под бабочками.
Изначально это такие петли

и они ОЧЕНЬ ДАЖЕ врезаются,как и любые нормальные петли.

А если бабочками ныне модно называть вот эту порнотень

тогда конечно нет.

Дверник написал :
Скорее всего Соудал,но разница в свойствах пены есть-Хилти упругая и высохшая при сминании пружинит и не очень приминается,а Соудал как раз сминается,когда немного торчит за коробку,удобно и резать не надо,лишний мусор разводить.Я уж и забыл,когда срезал излишки пены ножом.

Тесты на сминание я не проводил.Свежую вообще не мну,только по факту высыхания,где неудобно(иногда) срезать.
Я не имел ввиду что Хилти это Макрофлекс или Соудал с другой наклейкой на баллоне (у них даже клапаны совсем разные),я просто хотел сказать что вероятнее всего задействованы выпускающие мощности и сырьё Марко и Соу,рецептура очевидно что своя,оригинальная.

А если бабочками ныне модно называть вот эту порнотень
Нажмите на изображение для увеличения. Название: p_chrom.jpg Просмотров: 0 Размер: 16.8 Кб ID: 468590

тогда конечно нет.

про это порно и был разговор.

Регистрация: 12.05.2010 Москва Сообщений: 277

aswork написал :
Старая коробка стоит по вертикали почти идеально, всё промеряно. Ширина коробки 120 мм. Прибита в вставленные в стену чушки гвоздями десятка.

100 это детский лепет,в сталинках и 200 не предел ))