Ремонтируем вместе. Makita HR 2450. Начало.

mike22 написал : возможно ли сделать из него 2470 путем замены ствола или всего механизма в сборе и нужно ли менять ротор?

Не получится. Разные детали, разные посадочные места. Да и зачем? 2450 хорош сам по себе, какой смысл делать из него неполноценный 2470? Ни мощность, ни сила удара от этого не увеличатся.

vasof написал : Если ствол нормальный, иногда достаточно заменить шестерню 19

не бывает так, чтобы два куска металла тёрлись друг от друга, одна деталь износилась а другая нет

Смирнофф написал : Скажите Toolman,можно в редуктор Макита добавить смазки для редукторов Хитачи,которая идет с MAX -совыми перфами,т.к. живу в деревне до сервиса Макиты далеко.

Назовите модель Хитачи, чтобы понимать какая смазка у Вас имеется.

Toolman написал : не бывает так, чтобы два куска металла тёрлись друг от друга, одна деталь износилась а другая нет

Ну почему не бывает, не всегда но всё же бывает. К примеру в этом узле бывает 50/50.

Вот к примеру, ствол хоть и имеет незначительную выработку, но после замены шестерни муфта срабатывать перестала. Если можно экономно восстановить инструмент, зачем лишний раз тратиться.
И вообще бывают случаи когда к примеру на ушм одна шестерня остаётся целой, а другая в труху, или якорь слизывает, а ведомая шестерня ещё живая, понятно что не новая, но тем не менее вполне работоспособна. Так что категорично говорить что такого не бывает, наверное ошибочно. Другое дело что лучше менять весь узел на новый, но когда главным вопросом является цена, приходиться как-то выходить из ситуации.

всем спасибо! просто хотелось такой фичи как отсутствие удара на холостом ходу как в 2470 а то сердце кровью обливается когда остнастка проскочила а удар работает, буду востонавливать 2450 до нового состояния, осталось дефектовку сделать, купить 3 вида смазки и запчастей, вопрос где? ствол полюбому менять ибо посадочное отверстие под бур превышает размер на 2 мм и шарик в стволе как огрызок стал. кто подскажет где заказать запчастей с доставкой по России? в барнауле ствол 1100 в инете и 550 и 750 есть

В Макита-Онлайн ствол на 2450 стоит 1111,28 р. (там же можно скачать прайс на запчасти). Что продают за 550 я не знаю, но предположить могу. По поводу доставки не могу ничего сказать, но там, в разделе "контакты" есть телефон, мыло - можно попробовать позвонить или написать. Хотя зачем париться, если у Вас в Барнауле такая же цена. На оф. сайте Макиты есть список авторизованных СЦ. Посмотрите там. В Барнауле значатся три штуки.

vasof написал : Ну почему не бывает, не всегда но всё же бывает. К примеру в этом узле бывает 50/50.

Говоря эти слова Вы демонстрируете фото с видимым износом на обеих деталях.

vasof написал : Если можно экономно восстановить инструмент, зачем лишний раз тратиться.

• из разряда "скупой платит дважды". Разумеется заменить одну деталь дешевле. Вот только рецидив может проявиться через несколько дней. И тогда уже станет очевидным, что придётся менять обе детали.

vasof написал : И вообще бывают случаи когда к примеру на ушм одна шестерня остаётся целой, а другая в труху, или якорь слизывает, а ведомая шестерня ещё живая, понятно что не новая, но тем не менее вполне работоспособна.

Достаточно взять лупу и убедиться, что у якобы целой шестерни верхушка зуба из плоской превратилась в полукруглую, а сам зуб стал тоньше. В этом вопросе я останусь предельно категоричным. Когда за ремонт отвечаешь не только перед собой, но и перед другими людьми, такие вещи становятся особенно очевидными.

mike22 написал : просто хотелось такой фичи как отсутствие удара на холостом ходу как в 2470 а то сердце кровью обливается когда остнастка проскочила а удар работает,

Замените изношенное резиновое кольцо №28 на новое и ваша мечта осуществится. Эта фича в 2450 и в 2470 реализована абсолютно одинаково.

Toolman написал : Говоря эти слова Вы демонстрируете фото с видимым износом на обеих деталях.

Так я и не говорил что нет износа, он конечно присутствует, но он не настолько критичен. А фото получилось не совсем удачно, тень оттеняет и кажется, что зубья на стволе овальные. На самом деле в сравнении с шестерней, кромки ствола практически не повреждены. На новой шестерне кромки идеально ровные и в зацепление входят достаточно прочно. Муфта не срабатывала и перф работает отлично, да и не первый и не последний.

Toolman написал : из разряда "скупой платит дважды". Разумеется заменить одну деталь дешевле. Вот только рецидив может проявиться через несколько дней. И тогда уже станет очевидным, что придётся менять обе детали.

Когда человек говорит, что если ремонт будет стоить больше определённой суммы, он купит новый перф, то выхода два, либо не делать его, либо попытаться вернуть жизнь за приемлемую цену. А когда наступит момент менять обе детали, то как правило в куче со всем остальным там уже никто ремонтировать его не будет, потому что менять уже нужно будет не две детали а двадцать две. То, что скупой платит дважды, это понятно, как и то, что практически каждый не готов платить больше 30% стоимости инструмента – это факт. Можно рассказывать что и якоря нужно менять при каждой замене щёток, ведь он же не новый, коллектор выроботку имеет, ставишь новые щётки а якорь искрит.Многие сервисы так и делают, когда достаточно проточить и всё хорошо работает.

Toolman написал : Достаточно взять лупу и убедиться, что у якобы целой шестерни верхушка зуба из плоской превратилась в полукруглую, а сам зуб стал тоньше.

Согласен, толко не всегда такое имеет место. И даже если верхушка зуба и имеет некие повреждения, тут уже нужно оценивать ситуацию, на сколько она имеет износ и наверно опыт может что-то подсказать, будет жить или нет. Видимо не зря многие производители, сопряжённые шестерни продают не парой, а отдельно. Если заменить подшипники и исключить причину износа, то инструмент ещё работает долго. Главное чтобы металл был качественный и калёный. Тыщу раз приходилось на фирменных ушм видеть как работают с открученной верхней крышкой и зубья начинали в разнос идти. Иногда достаточно поменять подшипники и смазку, закрутить болты и всё работает дальше. На тех же прибалтийских пилах шестерни часто слизываются, а якорь в некоторых случаях практически идеален меняем шестерню и всё работает.

Toolman написал : Когда за ремонт отвечаешь не только перед собой, но и перед другими людьми, такие вещи становятся особенно очевидными.

Именно поэтому есть гарантия.

vasof написал : Так я и не говорил что нет износа

vasof написал : не всегда но всё же бывает. К примеру в этом узле бывает 50/50.

• словоблудие?

vasof написал : Именно поэтому есть гарантия

Никаких гарантий. Случаи, подпадающие под гарантию, отсеиваются при согласовании условий ремонта с клиентом. Если клиент по каким-то причинам желает заменить лишь одну из сопряжённых деталей, ему придётся возложить ответственность за возможные поломки ремонтируемого узла на себя. Либо ремонта не будет.

Toolman написал :

• словоблудие?

Возможно неправильно донёс свою мысль. Имел ввиду что в 50% случаев можно обойтись заменой 19.

Toolman написал : Никаких гарантий. Случаи, подпадающие под гарантию, отсеиваются при согласовании условий ремонта с клиентом. Если клиент по каким-то причинам желает заменить лишь одну из сопряжённых деталей, ему придётся возложить ответственность за возможные поломки ремонтируемого узла на себя. Либо ремонта не будет.

Вы абсолютно правы.Но тем не менее, каждый клиент хочет сэкономить и платить пол цены за гарантию и за кучу замененых деталей никто не хочет. Но зато гарантию требуют чуть ли не на замену кабеля.

vasof написал : каждый клиент хочет сэкономить и платить пол цены за гарантию и за кучу замененых деталей никто не хочет. Но зато гарантию требуют чуть ли не на замену кабеля.

Не слабая у вас стоимость гарантии. За запчасти не хочет платить - ваша-то в чём головная боль? Пусть для начала определится, что ему надо.

• полностью исправный инструмент с предоставленной гарантией на ремонт? - пожалуйста, стоит дорого;
• сделать дешево, чтобы только хоть как-то работало? - пожалуйста, будет дешевле, но без гарантии, под его ответственность;
• сделать за копейки новый инструмент? - извините, это не к нам, мы этого не умеем. Требует гарантию на замену кабеля - так дайте, чё нет-то? Полцены - весомый аргумент в вашу пользу.

Суть-то, полагаю, в другом. Если вы стремитесь не упустить ни одного клиента, то да, надо прогибаться всячески, кормить его обещаниями, лишь бы заработать с него хоть копеечку. Видимо у вас так, раз Вы пишите

vasof написал : когда главным вопросом является цена, приходиться как-то выходить из ситуации.

У нас иначе. Для нас главное выдать из ремонта абсолютно исправный инструмент. Такой подход снижает до нуля количество возвратов, увеличивается срок службы инструмента до следующего обращения в мастерскую. И вместе с этим увеличивается благодарность клиентов и их заинтересованность в проведении других ремонтов инструментов в нашей мастерской. Кстати, полностью снимается вопрос о необходимости гарантии. Мы не берём деньги за гарантийные обязательства. Поскольку не даём их. Что снижает стоимость ремонта - опять же хорошо для клиента.

Поскольку всё это сказано в рамках вопроса о необходимости замены двух или одной сопряжённых деталей, то повторюсь. Пары деталей надо менять вместе, даже, если видимый износ только на одной из них. (Разумеется речь не идёт о таких деталях как щётки и якорь). При заинтересованности клиента в иных вариантах ремонта, он предупреждается о возможном скором выходе из строя такого узла.

Toolman написал : У нас иначе.

Так понятно, не наш задрыщенск;) Всё вы правильно пишите, но я бы сказал что всё зависит от клиента, не знаю как у вас, а у нас (как говорит наш премьер-министр) с каждым годом жить становится "веселее" люди хотят, как говорится, и рыбку съесть и на ..Й сесть. Менять то оно лучше две детали, это бесспорно. Но как говорится

Toolman написал : При заинтересованности клиента

Если бы ещё цены были нормальные (хотя у макиты они более-менее).Toolman, подскажите, у Вас кстати с нового года макитовские запы не дорожали? Наша официальная макита с нового года обновила цены, как говорится "приятно" удивила. Якорь к примеру на 9558 подорожал почти в три раза, да и остальное много чего. P.S. По поводу гарантии, мы даём от месяца до трёх (кроме китайщины естественно). Вполне достаточно для проверки работоспособности. А постоянные клиенты, никогда о гарантии не интересуются.