Какой кабель лучше: Нюм или ПВС

Так, чем протянуть "землю" в плинтусе от розетки с землей к розетке без земли? Одну жилу 2,5кв.
ПВ1?

Sonic написал : А есть что-нибудь типа ВВГ или NYM многожильное?

ПУГНП

ПУГНП (ПУНП) провод, тогда, как NYM кабель.

По ГОСТ 15845-80 \"Изделия кабельные\" (термины и определения): КАБЕЛЬНОЕ ИЗДЕЛИЕ - электротехническое изделие, предназначенное для передачи по нему электрической энергии, электрических сигналов информации или служащее для изготовления обмоток электрических устройств, отличающееся гибкостью.

ЭЛЕКТРИЧЕСКИЙ КАБЕЛЬ (Кабель) - кабельное изделие, содержащее одну или более изолированных жил (проводников), заключенных в металлическую или неметаллическую оболочку, поверх которой в зависимости от условий прокладки и эксплуатации может иметься соответствующий защитный покров, в который может входить броня, и пригодное, в частности, для прокладки в земле и под водой.

ЭЛЕКТРИЧЕСКИЙ ПРОВОД (Провод) - кабельное изделие, содержащее одну или несколько скрученных проволок или одну или более изолированных жил, поверх которых в зависимости от условий прокладки и эксплуатации может иметься легкая неметаллическая оболочка, обмотка и (или) оплетка из волокнистых материалов или проволоки, и не предназначенное, как правило, для прокладки в земле.

Ну и какая разница для квартиры можно ли прокладывать кабель в земле и кто в квартире будет использовать кабель в бронированной оболочке?

Взводатор написал : Ну и какая разница для квартиры можно ли прокладывать кабель в земле и кто в квартире будет использовать кабель в бронированной оболочке?

• А что

Olchik написал : кабель стоит закладывать в квартире под cтяжку

• это приравнивается не к земле, а к чему-то другому?

Стяжка - не земля. По условиям теплоотвода - аналогична, только поправку сделать нужно на разные температуры - 15°С для земли и 25-30°С для стяжки и стен. А по остальным условиям - зась. Не будет здесь влаги, грибков, плесени, червей, грызунов, корней и т.п.

А по-хорошему, проводку в стяжке нужно вести в трубе для обеспечения заменяемости. Вот в соседней ветке - http://www.mastercity.ru/vforum/showpost.php?p=897587&postcount=6 - некто Valeryko очень хорошо об этом сказал, со ссылкой на нормативные документы. Ну и, конечно, тогда условия прокладки будут определяться как "в трубе".

О какой стяжке ви говоr'ите? :eek:
В который раз уже на форуме..:(

*ПВС ПРИМЕНЕНИЕ

Для присоединения электроприборов и электроинструмента по уходу за жилищем и его ремонту, стиральных машин, холодильников, средств малой механизации для садоводства и огородничества и других подобных машин и приборов, и для изготовления шнуров удлинительных на напряжение до 380 В для систем 380/660 В.

ТЕХНИЧЕСКИЕ ХАРАКТЕРИСТИКИ

Климатическое исполнение по ГОСТ 15150: У категорий размещения - 1, 2, 3 Т категории размещения - 4 УХЛ категории размещения - 4 Провода исполнения У предназначены для эксплуатации при температуре окружающей среды - от -40 до +40 Провода остальных исполнений - от -25 до +40 Максимальная температура токопроводящей жилы при эксплуатации - +70 Провода выдерживают испытание переменным напряжением 2000 В частотой 50 Гц в течение 15 минут после выдержки в воде при температуре +20 в течение 1 часа. Ресурс проводов, выраженный в стойкости к знакопеременным деформациям изгиба при номинальном напряжении, не менее - 30000 (60000) циклов (движений) Установленная безотказная наработка, не менее - 5000 ч Для проводов, применяемых в стационарных эл.приборах, не менее - 12000 ч Строительная длина проводов, не менее - 50 м Срок службы проводов, не менее - 6 лет Срок службы для проводов, применяемых в стационарных эл.приборах, не менее - 10 лет*

И любое другое его применение, кроме вышеописанного есть нарушение правил эксплуатации данного провода, предписываемых производителем и ГОСТом. И оправдывается эта самодеятельность с ПВСом, неумением работать с моножилой 4 и 6 мм.. " Не гнеццо.. " На двеностопятом ВВГ потренируйтесь..

Dale написал : Установленная безотказная наработка, не менее - 5000 ч

а что это имеется в виду? получается, что холодильник, к примеру, месяцев 8 отработает, а потом провод сгорит? или если прнять холодильник за стационарный прибор - то через год с небольшим?

"И оправдывается эта самодеятельность с ПВСом, неумением работать с моножилой 4 и 6 мм." Найдите прежние темы о ПВС - я выкладывал фото промышленных объектов с разводкой ПВС с массой точек подключения. Я полностью доверяю своим монтажникам (7 лет уже вместе работаем), их мнению, уверен в их квалификации и собственными руками почувствовал различия между этими кабелями.

Для электропроводки провод ПВС и кабель ВВГ примерно равноценны. С одним более приятно работать, другой более дешевый. Глобальных, принципиальных различий для этого применения нет.

Для ПВС указывается такое назначение потому, что он специально для него и разрабатывался гибким, с прочной к истиранию и передавливанию изоляцией. Эти качества для стационарной проводки излишни и избыточны но они никак не препятствуют такому применению и не противоречат ему. А вот наоборот - попробуйте использовать ВВГ для подключения инструмента, например. Потому ему и прописали стационарную прокладку.

Если кто-то готов платить больше за гибкость и удобство прокладки или дальнейшей возможной замены и при этом мирится с необходимостью обжимки или лужения жил - это его личный выбор. Если кто-то хочет съэкономить, понимая, что при этом придется больше повозиться с прокладкой и расключением - это тоже его личный выбор. Я не за ПВС и не против ВВГ, а еще раз повторю - в таком применении они практически равноценны.

для Украины ПВС конечно это хорошо!!!!!!

Взводатор написал : Если кто-то готов платить больше за гибкость и удобство прокладки или дальнейшей возможной замены и при этом мирится с необходимостью обжимки или лужения жил - это его личный выбор.

да, и не забывайте про более частую смену ПВС, производитель то не гарантирует длительный срок службы...

Взводатор написал : я выкладывал фото промышленных объектов с разводкой ПВС с массой точек подключения. Я полностью доверяю своим монтажникам (7 лет уже вместе работаем), их мнению, уверен в их квалификации и собственными руками почувствовал различия между этими кабелями.

в России это чудо с промышленным объектом повторите? я работал на многих крупных промышленных объектах, и такого чуда с ПВС в стационарной проводке не видел

юра Т написал : в России это чудо с промышленным объектом повторите? я работал на многих крупных промышленных объектах, и такого чуда с ПВС в стационарной проводке не видел

• Мой бывший коллега сейчас электриком АЗС обслуживает,надо бует ему предложить про ПВС-то, "рацуху"...мол легко гнется, а ты руки не бережешь...

Взводатор написал : Для электропроводки провод ПВС и кабель ВВГ примерно равноценны.

Это только ваше личное ИМХО. Я вот утверждаю, что ПВС для проводок непригоден, а ВВГ предназначен только для них.:)

Взводатор написал : Для ПВС указывается такое назначение потому, что он специально для него и разрабатывался гибким, с прочной к истиранию и передавливанию изоляцией. Эти качества для стационарной проводки излишни и избыточны но они никак не препятствуют такому применению и не противоречат ему. А вот наоборот - попробуйте использовать ВВГ для подключения инструмента, например. Потому ему и прописали стационарную прокладку.

Вы участвовали в создании провода ПВС? Писали техзадание на его разработку? Проводили испытания? Почему тогда производители не разделяют вашего мнения по его использованию?

filippov написал : а что это имеется в виду? получается, что холодильник, к примеру, месяцев 8 отработает, а потом провод сгорит?

Имеется в виду, что холодильник гарантировнно отработает 8 месяцев. А дальше - производитель не гарантирует. (или точнее - производитель не включал холодильник более чем на 8 месяцев, поэтому "фиг знает" :confused: )

Dale написал : Это только ваше личное ИМХО.

• а я, пожалуй, поддержу Взводатор
• с проводом ПВС действительно более приятно работать...
• поэтому шабашники его и так полюбили...
• только вот пусть они в своих квартирах его прокладывают
• потому что "удобнее всего" вообще ничего не прокладывать-делать...
• а все потому, что "каков вопрос-таков ответ":

Olchik написал : Какой кабель лучше: Нюм или ПВС

• для шабашников лучше ПВС, для эксплуатационников-клиентов- НиМ-ВВГ-нг...
• "приятное" для волка "неприятно" для зайца
• легко, удобно и быстро, как правило, делается или плохо или дорого, а порой и то и другое...

Valeryko написал :

• с проводом ПВС действительно более приятно работать...

Самое интересное, что это не так.. ВВГп по-любому, по всем параметрам удобнее ПВС! Про NYM - не скажу, он разный бывает..

Dale написал : ВВГп по-любому, по всем параметрам удобнее ПВС!

его пучками не особо то и удобно, да и в гофру тоже,
а ПВС мне тоже не нравится разделывать, оболочка внешняя неприятная, да и с жилками возни, и с клеммниками, ведь просто скручиваем и в клемник, но мы его только под слаботочку, сирены, табло, 24 вольта, на силу исключительно ВВГ или NYM причем ВВГ последнее время всё больше используем