Грунтовать ли под плитку?

Раньше плитку клеили на цемент с песком (ну и ПВА иногда подмешивали для пущей пущести) и держалось по 15-20 лет и щас отдирать ещё с боем приходится. А плиточный клей получше ЦПСа будет. И если у вас помещение не влажное, то клейте как хотите, не мудрствуя. И без грунтовки будет нормально держаться...

Отваливается плитка, если клей густо замешан, если время работы с раствором превышает указанные на мешке (3-4ч.) ну и если поверхность сильно пыльная. Да, ещё если после первичного подсыхания (15-30мин) плитку пошевелили.

Технология она важна, но без фанатизма.

KirSp написал : И если у вас помещение не влажное

Плитка в ванной. Т.е. одна из стен вообще обливаться водой будет. А что, в данной ситуации нужно как-то корректировать укладку плитки?

Влага разрушает цементные растворы, медленно, но всёже (после окончательного их затвердевания, как считается спустя месяц). Поэтому замазывайте щели/швы как следует после укладки. Можно грунтовки подмешать в клей там, где предполагается особая мокрость. Пол в ванной я всё же бы промазал грунтовкой или аквастопом и стыки плит не помешает промазать тем же клеем с подмешанной грунтовкой. Это если ваша Волма не предназначена для сырых помещений и находится в средне-нижней ценовой категории.

Так. Вобщем прошелся я по своим магазам на предмет наличия грунтовки. Церезита нету, увы. Живу не в самом Краснодаре, а в окресностях так сказать, поэтому выбор скромный.
В большом количестве присутствуют грунтовки под названием "Эксперт" марки ВД-АК 03-01. Это как бы хит сезона. Есть еще некий "Оптимист" (грунт-концентрат G106). Ну и несколько без особых опознавательных знаков, типа "Лакра" (универсальная акриловая).
Может все таки без грунтовки поклеить да и все?

KirSp написал : если ваша Волма не предназначена для сырых помещений

Да вроде предназначена. Фотки ниже.

asd09 написал : Ситуация проясняется, спасибо. А если кроме "увлажнить поверхность" и саму плитку еще в воду окунуть?

Внимательно прочитайте инструкцию на мешке с клеем. Там написано: "Основание должно быть прочным, ровным, СУХИМ, очищенным от пыли..." Лучше дайте основанию просохнуть, чем мочить...:a
На ящиках с современной плиткой, как правило написано, что смачивать водой, тем более вымачивать не рекомендуется. У плитки и так ограниченное водопоглощение (не более 10%), а вы хотите лишить её последней возможности приклеиться нормально. А вот грунтовать:

Палецкий написал : Нужно. Это делается для обеспыливания и повышения агдезионных свойств ЦПС ( будет меньше влагу из клея тянуть , следовательно будет больше времени для коррекции плиток).

Тем более, что это тоже написано на мешке с клеем:a
Клей наносить зубчатым шпателем, толщиной согласно инструкции на мешке. Затирку покупайте получше, наносите после полного вставания клея (не ранее, чем через сутки-двое). Затирку (на стене) ничем не обрабатывайте, если потом потребуется подновить, легче будет отковыривать.:yu А вообще-то затирка служит для беспрепятственного выхода влаги из стены. P.S. Клей разбавлять водой строго по инструкции, он должен быть как можно более густым, тогда у него будет максимальная клеющая способность.

Samar написал : Внимательно прочитайте инструкцию на мешке с клеем.

:)

Samar написал : Там написано: "Основание должно быть прочным, ровным, СУХИМ, очищенным от пыли..." Лучше дайте основанию просохнуть, чем мочить

:) Конечно , основание должно быть сухим изначально. сухим - До начала процесса ... это - общестроительное требование. Но есть процессы, при которых обязательно нужно основание смочить И ещё есть процессы, при которых смачивать можно (желательно, но не обязательно). Ну, и конечно, есть процессы, при которых основание смачивать нельзя.

При укладке плитки на полимерцементный клей ДОПУСКАЕТСЯ (МОЖНО) смачивать основание.

Этак и запутать можно человека. Короче, поверхность стен и полов грунтуем обязательно. Смачивать плитку для нынешних клеёв очень НЕ РЕКОМЕНДУЕТСЯ! Попросту - не надо… этого современным клеям для плитки.

Я не противник грунтовки. Вопрос в том, стоит ли использовать те грунтовки, названия которых я привел выше? К примеру на той, которой больше всего, (Эксперт какой-то) написано лишь про то, что она наносится перед окрашиванием (плит, кирпичей и пр.). Про плитку ничего не сказано. Смысл ею пользоваться? А смачивание поверхности штукатурки я предложил в качестве определенной альтернативы. Т.е. грунтовка нужна по-сути для того, чтобы на поверхности осталось больше влаги (т.е. снижает впитываемость). Поэтому мы просто увлажняем поверхность и тем самым повышаем влажность поверхности. Примерно то же, что и в случае с грунтом. Я так рассуждал.

asd09 написал : (Эксперт какой-то) написано лишь про то, что она наносится перед окрашиванием (плит, кирпичей и пр.). Про плитку ничего не сказано. Смысл ею пользоваться?

..да, есть категория грунтовок, которые предназначены под окраску. Не буду говорить о химии процесса грунтования, просто купите грунтовку на которой будет указание, что она пригодна под оштукатуривание, наклейку плитки и используется , как для внутренних, так и для наружних работ ..это основные критерии. Те марки грунтовок, что Вы указали, местного разлива и большинству юзеров не известны, однако это не говорит о их низком качестве. Тоесть берем наименьшую емкость подходящего грунта и на 1-2х метрах квадратных делаем пробное грунтование кистью. Если по истечении часов трех при температуре ок 20гр поверхность остается сухой, жесткой (наждачистой), без корки, налипаний (типа медом помазали), то такая грунтовка пригодна под плиточный клей.

Палецкий написал : делаем пробное грунтование

Вот описание с оффсайта:

"Пропитывает и укрепляет верхние слои грунтуемого материала, снижает впитывающую способность поверхности. Обеспечивает оптимальные условия для нанесения краски, уменьшает ее расход, увеличивает адгезию. Пожаро-взрывобезопасна. Применяется перед окраской фасадов зданий, стен, потолков, элементов интерьера, в том числе и в помещениях с повышенной влажностью, для улучшения адгезии и укрепления пористых и сильно впитывающих поверхностей. Не предназначена для грунтования дерева, металла и поверхностей, ранее окрашенных масляными, алкидными и нитрокрасками. Образует тонкую прозрачную пленку."

Сомневаюсь, что она подойдет.

Скажите, а что, если поклеить без грунта, с увлажнением, плитка отвалится?

serg14 написал : http://www.mastercity.ru/gallery/main.php?g2\_itemId=916

Вас ис дас?