Arr
Arr
Резидент

Регистрация: 15.02.2006

Москва

Сообщений: 2937

08.11.2008 в 17:32:23

FOI написал : Вот выкладываю схему.

Какой идиот ЭТО напроектировал для многоквартирного дома?

Обозначение PEN и шину раздела на вводе видите? Читаем ПУЭ:

ПУЭ 1.7.132. Не допускается совмещение функций нулевого защитного и нулевого рабочего проводников в цепях однофазного тока. В качестве нулевого защитного проводника в таких цепях должен быть предусмотрен отдельный третий проводник. Это требование не распространяется на ответвления от ВЛ напряжением до 1 кВ к однофазным потребителям электроэнергии.

ПУЭ 1.7.131. В многофазных цепях в системе TN для стационарно проложенных кабелей, жилы которых имеют площадь поперечного сечения не менее 10 мм2 по меди или 16 мм2 по алюминию, функции нулевого защитного (РЕ) и нулевого рабочего (N) проводников могут быть совмещены в одном проводнике (PEN-проводник).

FOI написал : шина РЕ сделана по входу УЗО

В вашем случае шина PE ставится "на будущее" и НЕ должна соединяться с PEN (который на самом деле N).
Обратите внимание: на схеме ДВЕ разные шины нейтрали: N1 и N2 и это правильно.

0
Arr
Arr
Резидент

Регистрация: 15.02.2006

Москва

Сообщений: 2937

08.11.2008 в 17:59:07

Kamikaze написал : См.Help по заземлению и безопасности!, особенно пост № 71.

ИМХО эта тема - яркий пример того, что формулировку хелпа
"4.3 Подключить третью жилу в щитке (к нулю стояка или нулю до УЗО), но не подключать к розеткам"
нам нужно сформулировать как-то иначе и дополнить хелп схемами и фотографиями.

0
nsn
nsn
Местный

Регистрация: 05.03.2007

Москва

Сообщений: 354

09.11.2008 в 13:17:13

А УЗО-то почему выбивает?

0
Kamikaze
Kamikaze
Резидент

Регистрация: 05.01.2007

Запорожье

Сообщений: 11101

09.11.2008 в 16:39:59

Arr написал : ИМХО эта тема - яркий пример того, что формулировку хелпа
"4.3 Подключить третью жилу в щитке (к нулю стояка или нулю до УЗО), но не подключать к розеткам"
нам нужно сформулировать как-то иначе и дополнить хелп схемами и фотографиями.

Вряд ли тот, кто малевал эту схему, читал, и уж тем более руководствовался Хэлпом :) Но на всякий случай подчеркнул "не подключать к розеткам". На большее сил нет :o

0

Переворот в мозгах из края в край,
В пространстве — масса трещин и смещений:
В Аду решили черти строить рай
Как общество грядущих поколений.

Valeryko
Valeryko
Резидент

Регистрация: 06.07.2007

Подольск

Сообщений: 3197

09.11.2008 в 20:44:44

Arr написал : Какой идиот ЭТО напроектировал для многоквартирного дома?

  • Проектировщик- в соответствии с нормативными документами

Arr написал : Обозначение PEN и шину раздела на вводе видите? Читаем ПУЭ:

  • видим- все правильно

Arr написал : В вашем случае шина PE ставится "на будущее" и НЕ должна соединяться с PEN (который на самом деле N).

  • там именно PEN и это полностью соответствует действующим нормативам

Arr написал : ИМХО эта тема - яркий пример того, что формулировку хелпа

  • это пример того, что проектировщики на "хэлпы" не смотрят- это для них не нормативный документ...

Kamikaze написал : Вряд ли тот, кто малевал эту схему, читал, и уж тем более руководствовался Хэлпом

  • Разумеется- и правильно сделал...
  • а вот что касается ЭТОГО:

FOI написал : Из щита на площадке заведены в квартиру фаза и ноль (Кабель NYM 3x4), Провод желто-зеленого цвета никуда в щите на площадке не подключен. Просто висит заизолированный. Вдруг когда земля появится (дом старый-хрущовка)

  • то это уже вопрос не к проектировщику, а к составителю техзадания-заказа на щиток и к квалифицированному специалисту, этот проект "воплощавшего":

FOI написал : Щит собирали на фирме под заказ.

0
Arr
Arr
Резидент

Регистрация: 15.02.2006

Москва

Сообщений: 2937

09.11.2008 в 21:37:11

Valeryko написал : там именно PEN и это полностью соответствует действующим нормативам

:net:
Читайте 12 пост: PEN в ОДНОфазной цепи - нарушение ПУЭ 1.7.132.

0
Valeryko
Valeryko
Резидент

Регистрация: 06.07.2007

Подольск

Сообщений: 3197

09.11.2008 в 22:55:43

Arr написал : Читайте 12 пост: PEN в ОДНОфазной цепи - нарушение ПУЭ 1.7.132.

  • граница ответственности квартиросъемщика QA1-QF1 - отходящие клеммы - и их ТРИ: РЕ - защитное заземление, N- нейтраль (т.н. рабочий ноль)и фаза -А
  • что до- не его компетенция....и никакого отношения к щитку и квартире:

Arr написал : идиот ЭТО напроектировал для многоквартирного дома

  • не имеют...
  • нечего лезть в чужое электрохозяйство...
0
Arr
Arr
Резидент

Регистрация: 15.02.2006

Москва

Сообщений: 2937

09.11.2008 в 23:21:04

2Valeryko На этой схеме нет никаких линий, указывающих на то, что шина раздела находится в этажном щите. :mad:

0
Kamikaze
Kamikaze
Резидент

Регистрация: 05.01.2007

Запорожье

Сообщений: 11101

09.11.2008 в 23:37:52

Arr написал : На этой схеме нет никаких линий, указывающих на то, что шина раздела находится в этажном щите.

По факту (см. фото) шина раздела находится в ЩК, причем, в качестве шины раздела используется шина N - еще одно нарушение.

Valeryko написал :

  • граница ответственности квартиросъемщика QA1-QF1 - отходящие клеммы - и их ТРИ:

Чушь. QA1 и QF1 находятся в ЩК (см. фото).

0

Переворот в мозгах из края в край,
В пространстве — масса трещин и смещений:
В Аду решили черти строить рай
Как общество грядущих поколений.

FOI
FOI
Новичок

Регистрация: 08.11.2008

Наро-Фоминск

Сообщений: 13

09.11.2008 в 23:53:09

Сегодня проводил экспиремент: Снял перемычку между PE и N - включаю болгарку и....УРА УЗО держит не вырубает. НО! Подключаю перемычку обратно, включаю болгарку и... ???!!! УЗО НЕ выбивает! Подключал одновременно две болгарки, дрель и свет - УЗО не выбивает (Перемычка между PE и N есть!)

Вчем же дело???? Почему теперь не выбивает? И все же - вы говорите, что пермычку надо снимать?

0
Valeryko
Valeryko
Резидент

Регистрация: 06.07.2007

Подольск

Сообщений: 3197

09.11.2008 в 23:59:22

Arr написал : 2Valeryko На этой схеме нет никаких линий, указывающих на то, что шина раздела находится в этажном щите

???

  • какое отношение имеет квартиросъемщик к шине раздела вообще- если к его границе ответственности подходит ТРИ (3) провода?

Kamikaze написал : Чушь. QA1 и QF1 находятся в ЩК (см. фото).

  • угу... а еще и электросчетчик "забыли", QF1 в щитке на фото подключен вообще непонятно как...
0

Авторизуйтесь или зарегистрируйтесь, чтобы оставить комментарий.

Присоединяйтесь к самому крупному DIY сообществу