28.08.2013 в 18:38:44
Riba4ok1. Нет восторга от вида таблицы, т.к. нет конкретно данных двигателя Бородина. Где-то близко нащупывают ребята, но...
За цитату из википедии спасибо. Примерно так и объясняли мне, пацану, люди старшего поколения.
Бородин. Не имею права советовать, но если Вы готовы искать методом научного тыка, то в моем "Руководстве..." на стр. 58 сказано:
" п.3. Регулировка давления впрыска.
Открутите гайку с верхней части инжектора и отрегулируйте давление, поворачивая и регулируя винт при помощи отвертки. рис.12."
У меня получалось. Если после этой операции Вы решите, что дв. работает нормально по шуму, дыму, вибрации, тяге, приемистости, расходу, температуре, без хлопков и перебоев, обороты не плавают, то при желании позже снимете форсунку и определите давление на стенде. При ремонте снимите сами тех. характеристики: д. цил., ход поршня, рабочий объем, объем камеры сгорания, угол опережения впрыска, проверьте форсунку на распыл и то, что подскажут. Кстати, Вы говорили, что появился распылитель. Он тоже первостепенная причина. Ведь не только давление, но важно не капает ли с конца и как держит давление.
Держитесь, не продавайте, у Вас мотоблок классный. Если бы Вы были рядом, то я бы поменялся на Ваш с доплатой. Крайнее предложение пошутил - там есть доля шутки.
28.08.2013 в 19:20:12
Спасибо Сергеевич, дожди кончились, малость потеплело. Блок в гараже. Завёлся сегодня как огонь...
Riba4ok1 написал : Так заводить ни в коем случае не советую,
Ну не знаю чего Вам их метод не понравился. Я правда сам так не далаю.... Но впринцыпе метод не нов и имеет право на жизнь. Электрофакельный подогрев до того как появились свечи накала, очень даже широко применялся. В частности на МТЗ-80, кто помоложе всё время спрашивали нах... эта таблетка. Да и сейчас на современных моторах, встречается ещё. Ничё там заклинить, разорвать, в принцыпе не может... Греют им входящий воздух, и ничего в этом страшного нет. Да и ранняя вспышка топлива - это больше как фантастика. Как она вспыхнет, если форсунка топлива всё равно раньше положенного не даст. А когда даст, то клапан уже давно захлопнулся. Ну ладно кто как хочет так и думает... А то мы счас опять копья ламать будем. По поводу таблицы.... Она думаю довольно даже правильная. За исключением того, что китайцы её неправильно разграфили. Там две линии вертикальные, которые под ходом поршня 95мм, напротив литража и компрессии, надо сдвинуть к левой границе ячейки хода поршня 95мм. И тогда картина сложиться. Ну кривые руки у китца, который таблицу малевал. Поповоду веса двигателя, то в таблице он без стартера. У Бородина со стартером, там думаю и разница в весе.
28.08.2013 в 22:22:53
насчет таблицы - да, по моему мнению тоже - вертикальные линии кое-где неправильно сдвинуты.
но сама таблица - выдержка из .pdf документа с завода JiangDong (друзья помогли достать). так что это не просто менеджеры с потолка нарисовали и в нет кинули, как обычно бывает.
28.08.2013 в 22:58:23
ruly написал : две линии вертикальные, которые под ходом поршня 95мм, напротив литража и компрессии, надо сдвинуть к левой границе ячейки хода поршня 95мм.
Еще вариант. Сдвинуть одну линию. Тоже сложится. При этом все 192-е двигатели получат один ход поршня - 90 мм и одну степень сжатия - 22. Ну а 195-е будут все иметь степень сжатия 18. Но не пойму, почему у 195-го цилиндр 92 мм? Ведь судим по модели о диаметре поршня: 175-й имеет поршень 75 мм и т.д. до 195-й должен иметь поршень 95 мм?
28.08.2013 в 22:58:36
Сергеевич написал : нет конкретно данных двигателя Бородина.
Сергеевич, Бородин его вскрывал но так и не перемерил. Я ему еще раньше говорил об этом. В принципе возможно наверное поставить было со 190 плунжерную пару и форсунку, а если и посадочные места в блоке под гильзу одинаковы со 190 то вообще. Черт их знает, китайцев,может тут увеличен диаметр до 192 только за счет утоньшения стенки гильзы на 1 мм? Нафига им был нужен этот 192, между 190 и 195? Но все покрыто мраком ибо Бородин говорит что все не так, все не такое и т.д. Поэтому будем ждать чуда в виде реальных данных.
ruly написал : Электрофакельный подогрев до того как появились свечи накала, очень даже широко применялся. В частности на МТЗ-80,
Он и сейчас применяется там где это необходимо. В тех же МТЗ и ХТЗ, в двигателях ЯМЗ но только там греется рубашка и т.д. Ничего особенного в этом нет потому что их делают люди которые знают о тех вещах что я писал. Поэтому в мороз электрофакельный подогрев обеспечивает Т возуха(продукты сгорагия+ несгоревшее топливо) поступающего в цилиндры на уровне 60-80"С. Надо понимать что такое електрофакел на тот же 7,15 л 6-цилинровый движек МТЗ или даже 4,75 того же МТЗ80. И понимать разницу между тем и тем что на коллекторе длиной 20 см горит костер и объем двигателя при этом всего 400куб. С таким же успехом Вы могли бы поставить на одну линейку температуру в кратере вулкана и тлеющий бычок.
ruly написал : Да и ранняя вспышка топлива - это больше как фантастика
Тут даже не о чем говорить, не то ломать копья!
52dim написал : выдержка из .pdf документа с завода JiangDong (друзья помогли достать)
Дружище, спасибо за таблицу, только жаль что "промышленный шпионаж" помог получить только выдержку, а не весь документ со всеми данными, что бы хоть как-то представить что же там такое у колеги Бородина.:)
28.08.2013 в 23:19:39
Riba4ok1 написал : то же там такое у колеги Бородина
да что вам не понятно, скажите??? R192-это новый двигатель, на основе блока от R190. Почти не увеличив веса добились увеличения мощности до 12,0л.с. Установили более прогрессивную систему впрыска. Двигатель стал более экономичным, это тоже немаловажно!. В автомобильных двигателях это сплошь и рядом! Все идут по пути усовершенствования. Конечно, запчасти от R190 не подойдут (головка, поршень, гильза, ТНВД, форсунка -это все другое). Трубка от ТНВД к форсунке и то другая. А вот коленвал должен подойти. Радиатор, топливный бак тоже.
28.08.2013 в 23:54:15
Riba4ok1 написал : там греется рубашка и т.д.
Там греется только воздух в коллекторе. Это Вы из другой оперы.
Riba4ok1 написал : поступающего в цилиндры на уровне 60-80"С
Где вы эти цыфры берёте, это ж бред сивой кобылы...:help
Riba4ok1 написал : Надо понимать что такое електрофакел на тот же 7,15 л 6-цилинровый движек МТЗ или даже 4,75 того же МТЗ80. И понимать разницу между тем и тем что на коллекторе длиной 20 см горит костер и объем двигателя при этом всего 400куб
Вот фотка подогревателя на МТЗ, и какое там расстояние до цилиндра?
Да не намного больше 20см.
Это по Вашему если пламя попадёт в цилиндр - это апокалипсис. Потому как пары сдетонируют, и получится большой взрыв, и поршня повылетают... Да пары там постоянно есть, если ещё форсунка проливает, то их там тьма. свеча накала нагревается до 800 градусов, ничего не происходит. Чёйто както не взрывается. От клапанов выпускных тоже както не взрывается, а там тоже градусов 400 есть. Да и воздух при сжатии греется до 600 градусов как лёду, и не взрываются... Так это надо чтоб то пламя ещё туда попало, а оно только на такте впуска туда попасть может, и даже попадает. а после того как впускной клапан закрылся, куда оно попадёт?Ох и запущено у Вас всё...
А кубатуру двигателя Вы к чему привязали? Она то тут причём?
Riba4ok1 написал : Надо понимать что такое електрофакел
Это точно... Как говорит Маша из мультика - ничего то ты Мишка не понимаеш....
29.08.2013 в 00:40:19
Не уважение завода и продавца к потребителю. Не серьезно. Вот через несколько минут открыл "Руководство...": "Введение. Данное руководство должно рассматриваться как неотъемлемая часть оборудования при перепродаже". Бородин, второй, у Вас недокомплект. Требуйте допоставить часть оборудования.
29.08.2013 в 00:59:58
Вот фильм про дизеля прикольный...
29.08.2013 в 13:48:13
ruly написал : Потому как пары сдетонируют, и получится большой взрыв, и поршня повылетают... Да пары там постоянно есть, если ещё форсунка проливает, то их там тьма. свеча накала нагревается до 800 градусов, ничего не происходит. Чёйто както не взрывается.
ruly, если весь "кисель", которого с избытком можно нахвататься по форумах в интернете, не обдумывать и не раскладывать по полочкам что бы его превращать в знания то болтать можно бесконечно. Можно даже удивляться, а при чем здесь 7 литров и 0,4 л когда даже ребенку понятно что количество одномоментно проходящего воздуха через коллектор отличается не в два и даже не в десять раз и соответственно воздух проходящий через 5см спиральку свечи накала в коллекторе , даже если она нагрета до 900" может поступать только теплый. Даже спираль в ЭФП разогретая до 1200" при расходе всего 12см.куб. соляры не может раскалить воздух в коллекторе. Более того там, откуда Вы скачали эту картинку
29.08.2013 в 15:21:20
Я с Вами даже спорить Не буду. Смысла нет. Да и знаний у Вас не хвати со мной спорить. Лично моё мнение о Ваших знаниях не очень высокое. Где-то вы конечно преподавали в каком то ПТУ. Но трактора в глаза не видели. Впрыск вы выставить не умеете.
В головках цылиндра не разбираетесь. Вот Вы Бородину о плоских поршнях втирали
Riba4ok1 написал : Да он вообще говорил что у него какая то необычная форсунка и какие то не такие характеристики. Бородин, вот фото головок 175-180 двигов, первая обычная(форсунка с длинным соплом и впрыскивает прямо в надпоршневое пространство) и имеет поршень с гладким днищем, и вторая с форкамерой и поршень имеет дополнительные неровности
Вот Вы развернулись на 180 градусов, когда вас мордой тыкнули.
Riba4ok1 написал : поскольку кроме этих фото, которые мне кто-то скинул, совсем не владею информацией что там у кого и какое, и тем более чего там наделали китайцы. Видел я вживую только свою головку и на своем МБ. Да еще Бородина, у которого прямой впрыск. Даже если судить по степени сжатия то мы имеем разделенные камеры, т.к. при прямом впрыске она достаточна до 18. Да и при прямом впрыске не может быть ровного днища поршня иначе он бы гремел куда больше чем сейчас.
Как проверить работу регулятора на дизеле не знаете. Предложить человеку тормозить доской маховик - это конечно достойно великого звания препада. Других методов конечно нет. Хоть в интернете прочитайте. Хотя Вы это преподавать должны были. Хотя наверное в ПТУ этого не надо.
Тут же на пацаны из Вашего ПТУ собрались. Тут взрослые дядьки, многие с большим стажем. Кого Вы тут учить собрались? Вам таблицу на 192 двигатель дали, но вы никогда её не признаете, потому как опять же мордой Вас тыкнули, что нет у Вас понимания разности процесса горения при разных типах сгорания. Самолюбие препода не позволит. И демагогию разводить дальше будете, о высших материях.
Я Вам вопрос задал, почему на разных типах форсунки, разное давление. Вы заслинились, и съехали от ответа.
Возьмите прочитайте, и е позорьтесь больше. ответ то элементарный, правда на уровне ПТУ не изчают.
Авторизуйтесь или зарегистрируйтесь, чтобы оставить комментарий.
Присоединяйтесь к самому крупному DIY сообществу