vamh
vamh
Местный

Регистрация: 29.10.2005

Сообщений: 111

11.11.2008 в 19:57:28

аматор1 написал : думаю в тырнете есть

Находится, сволоч, только водяной барьер.

0
iale
iale
Резидент

Регистрация: 29.10.2005

Москва

Сообщений: 14446

11.11.2008 в 23:54:48

vamh написал : Где об этом барьере почитать?

Божечка, этих "барьеров" ноне тьма-тьмущая http://electrodom-l.com.ua/index.php?categoryID=137 ибо устройство их обычно типовое как гвоздь: питание через балл. кондесатор, микроконтроллер малоногий ( PIC, ATTiny и пр. со встр. ацп ) и исполн. элемент на реле. Через делитель на вход ацп подается сет. напряжение, МК измеряет, анализирует, дает команду на вкл/выкл. Всё. Возможен внешний "антураж" типа задания порогов, времени, индикации...

0
leonard
leonard
Резидент

Регистрация: 11.11.2006

Сообщений: 2647

12.11.2008 в 00:11:03

Все вроде бы в норме, но сразу возник первый вопрос. Есть ли самозащита от КЗ, не вылетит ли тиристор(или что еще неважно) если у дяди "Васи" коротнет?

0
ppkvin
ppkvin
Резидент

Регистрация: 30.12.2005

Воронеж

Сообщений: 3618

12.11.2008 в 08:39:46

аматор1 написал : когда вырубают включателем что-то, а фаза поступает на тот-же транс БП или на ИБП, что дальше

аматор1 написал : а это на грани фола, шото Вы ребяты бомбу замутили, получается что может долбонуть если перепутать фазу с нулём или как , а понял у вас там хитрое питалово начинки

аматор1 написал : А ХЗ что с ним будет, работает, в сельской месности такое бывает частенько

Давайте продолжим тему про механику: микрореле на 2-5 А и катушка на 12 вольт - если его подержать в руках и внимательно рассмотреть... контакты совсем мини-мини, зазор в разомкнутом контакте - 0.5-0.7 мм. Да если любое КЗ с током 20-30 А , а тем более 100 А, то контакты просто сварятся намертво.
При отключении индуктивной нагрузки возможна дуга, которая при таком расстоянии в контактах может гореть долго. Ещё в году 1990, когда только задумывалась нормальная защита, попал в руки английский вариант с таким микрореле на 10 А. Но оказалось, что эти 10А и есть предельный параметр по току. Так что самое легкое решение - микрореле - не катит.:confused:
Теперь смотрим параметры по симисторам: В моделях ЗАС-0.5 и ЗАС-1.2 ставятся симисторы ВТА140-800. Т.Х. вот хотя бы здесь: http://www.electronshik.ru/card/f1081333 Номинальный длительный ток - 25А, ударный ток - 190 А, пробивное напряжение 800 вольт. Легко реализована функция включения\отключения нагрузки при переходе тока через ноль. Дугообразование отсутствует по определению. Далее: в моделях ЗАС-5.0 симисторы ТС-132-50-10, номинальный ток 50 А, напряжение до 1000 вольт, ударный ток при импульсе длительностью 10 мсек. - 300 - 350 А. В ЗАС-8.0 симистор ТС-142-80-10 номинальный ток 80 А, ударный - 500 А при 10 мсек. Если правильное сочетание автоматов токовой защиты, т.е. ЗАС-5.0 - автомат 25 А и ЗАС-8.0 - автомат 40 А, то надежность системы защиты ток + напряжение вполне укладывается в нормы. Наша Горэлектросеть пытала ЗАСы всесторонне, прежде чем рекомендовать к практическому применению. Да и мы сами заинтересованы в таких испытаниях, тем более сравнительных (с механикой). Можно конечно провести такие испытания на нашем оборудовании (стенд до ~ 550 вольт), но тогда всегда будет возможность обвинения в необъективности результатов. Вот например Kamikaze проводил испытания клеммников ВАГО, достаточно объективные.:)
Мы готовы отправить ему ЗАСы для испытаний.

0
Холостяк
Холостяк
Резидент

Регистрация: 16.06.2006

Москва

Сообщений: 7368

12.11.2008 в 09:53:25

ppkvin написал : Давайте продолжим тему про механику:

;) Ошибка номер 2 :)

0
ppkvin
ppkvin
Резидент

Регистрация: 30.12.2005

Воронеж

Сообщений: 3618

12.11.2008 в 10:03:41

Холостяк написал : Ошибка номер 2

Что не так? Замочег не купил?:confused:

0
Холостяк
Холостяк
Резидент

Регистрация: 16.06.2006

Москва

Сообщений: 7368

12.11.2008 в 10:06:30

ppkvin написал : Замочег не купил?

Да нет,он уже не спасет;)

ppkvin написал : Давайте продолжим тему про механику:

Это оффтоп ;)

0
ppkvin
ppkvin
Резидент

Регистрация: 30.12.2005

Воронеж

Сообщений: 3618

12.11.2008 в 10:12:28

Холостяк написал : Это оффтоп

Да здесь пока что всё оффтоп: ни одного предложения в тему. Неужели воображение замкнуто профессиональными рамками...?:confused:

0
аматор1
аматор1
Резидент

Регистрация: 04.02.2008

Киев

Сообщений: 4298

12.11.2008 в 10:22:20

ppkvin написал : Да если любое КЗ с током 20-30 А , а тем более 100 А, то контакты просто сварятся намертво.

при чём токи КЗ и защита от перенапряжения:cool: , у нас эта байда делается помоему в Харькове, Донецке и т.д., ставится на дин рейку, твердотельное реле, цифровая индикация, настройка порогов, рабочие токи не помню (но до фига с запасом), устанавливал такое в одной хате (нагрузка там не по деццки), всё работает - цена вопроса в магазине была без пересылки около 120 грн (600 рэ):p . и всё же не доганяю ЗАС для защиты от КЗ или от перенапряжений:confused: :help _________________________________________________ А лучше всех у нас ракеты и балет!!!

0
Холостяк
Холостяк
Резидент

Регистрация: 16.06.2006

Москва

Сообщений: 7368

12.11.2008 в 10:24:37

ppkvin написал : Да здесь пока что всё оффтоп:

И Вы его пособник;) Раз есть договор с адином,до Н.Г. "прикрепите" тему кнопачкой ;) и не участвуйте в обсуждении ЗАСлуг

0
ppkvin
ppkvin
Резидент

Регистрация: 30.12.2005

Воронеж

Сообщений: 3618

12.11.2008 в 10:43:25

аматор1 написал : Харькове, Донецке и т.д., ставится на дин рейку, твердотельное реле, цифровая индикация, настройка порогов, рабочие токи не помню (но до фига с запасом

Начинали в Донецке, продолжили в Харькове, но везде механика.

аматор1 написал : ЗАС для защиты от КЗ или от перенапряжений

Конечно от перенапряжений, но... представь ситуацию: происходит КЗ в очень слабой проводке, когда ток КЗ не приводит к срабатыванию автомата токовой нагрузки. Напряжение почти ноль, ЗАС отключает нагрузку, через 10 сек. опять включает. Если автомат после такого "толчка" тока не отрубается, цикл повторяется. Прикинь скважность процесса - не менее 100. При этом нагрев проводки соответственно настолько же меньше. С ЗАСом тоже ничего не случится.:o

0

Авторизуйтесь или зарегистрируйтесь, чтобы оставить комментарий.

Присоединяйтесь к самому крупному DIY сообществу