аматор1
аматор1
Резидент

Регистрация: 04.02.2008

Киев

Сообщений: 4298

12.11.2008 в 13:36:38

ppkvin написал : для первой нужен охладитель (радиатор) приличных размеров

"правильно дядя Фёдор..." (с) (Кот Матроскин), есть их там, размерности разные видел и механика тож есть в некоторых вариантах. Признайтесь честно - обычная реклама не очень раскрученного производителя, думаю на этом ставим жирную точку. Надо банер лабать:) а то дома такого нет, вдруг не достанется, це солодке слово "ХАЛЯВА":) О, идея фикс, ставим махонький кулер на радиатор, аля Пынтыум Коэ Дуво

0
ppkvin
ppkvin
Резидент

Регистрация: 30.12.2005

Воронеж

Сообщений: 3618

12.11.2008 в 13:54:39

аматор1 написал : идея фикс, ставим махонький кулер на радиатор, аля Пынтыум Коэ Дуво

Думали об этом еще 10 лет назад. Минусы: в закрытом ящике эффект нулевой (гоняет воздух по кругу). Пыль может быть электропроводной доп. питание надежность - насколько хватит кулера? Если кулер откажет... и т.д.

0
аматор1
аматор1
Резидент

Регистрация: 04.02.2008

Киев

Сообщений: 4298

12.11.2008 в 18:31:12

ppkvin написал : произошло КЗ, ток при этом не более 100 А, напряжение падает до ноля, тепловая защита автомата не срабатывает

поломал мозг, пока вспомнил как мну учили :cool: : При КЗ мгновенно (ну почти, спадающая амплитуда-амплисюда) напряжение стремится к нулю, а ток к бесконечности, реально не по детски, вот вам и 6 кА и даже 10 на АВ и УЗО (предмет - эл. снабжение и электрооборудование, Полтавский ЭТТ, спец. 0303, 1989 учебный год, потом был Одесский ин. связи им А.С. Попова), а для того чтобы АВ сработал надо грамотно к этому относится, в смысле правильный АВ в каждом конкретном случае применять, чтобы электромагнитный расцепитель сработал:yu, а то поставят D и удивляются - дом сгарэл, а слюшай лустра свэтыт:D

0
iale
iale
Резидент

Регистрация: 29.10.2005

Москва

Сообщений: 14446

13.11.2008 в 00:53:16

ppkvin написал : Думали об этом еще 10 лет назад.

А за эти 10 лет что-то принципиально в ЗАСе поменялось и будет ли меняться ? Не боитесь, что конкуренты зажмут со всех сторон :( , особенно с ценовой стороны ? А ежели еще "дядюшка ляо" за это дело возьмется... у-у-у-...

0
ppkvin
ppkvin
Резидент

Регистрация: 30.12.2005

Воронеж

Сообщений: 3618

13.11.2008 в 08:55:33

аматор1 написал : При КЗ мгновенно (ну почти, спадающая амплитуда-амплисюда) напряжение стремится к нулю, а ток к бесконечности, реально не по детски, вот вам и 6 кА и даже 10 на АВ и УЗО

Ну вот и хорошо, что вспомнил. Вспомни ещё размеры контактора на 50 А и сравни с размерами АЗУ-60 на ток 60 А. Есть разница?:)
Теперь о токах КЗ. Бесконечность тоже ограничена - источником тока, т.е. трансформатором КТП. Реальный случай: на расстоянии метров 300-400 от КТП перехлест проводов ВЛ, тепловая защита автомата на 160 А (установлен в распредшкафе КТП) срабатывает только через 1.5-2 минуты!:confused:

iale написал : А за эти 10 лет что-то принципиально в ЗАСе поменялось и будет ли меняться ? Не боитесь, что конкуренты зажмут со всех сторон , особенно с ценовой стороны ? А ежели еще "дядюшка ляо" за это дело возьмется... у-у-у-...

Стараемся... есть некоторый задел по электронике, дизайну. Но... изготовление одной литьевой формы равно цене а\м, а их нужно минимум 3 штуки. Металлические корпуса проще, но какой тут дизайн... Насчет цены: то, что озвучил аматор1 на Украине - оно того и стоит. Могу сфотать Донецкое УЗ-1.5 - есть в коллекции как неудачный пример - всё неправильно. Ну и цена 300 руб. за такое произведение вполне оправдана.:)
Что касается мощных симисторов - цена ТС-142-80 с охладителем в районе 1000 руб. среднеоптовая. Производит симисторы ООО "Элемент-Преобразователь" г. Запорожье. Качество не очень, приходится 100% входной контроль вести. Китайские - дешевле, но ни в какие ворота не лезут по параметрам, куда нить для других целей может и сгодятся.:confused:
Печатные платы - да, китайские, но настоящее качество, очень приличные. Как то китайцы вызвались помочь нам - приклеить ЧИП элементы...но припаяли их на пасту...при пайке собранной платы с ДИП элементами все ЧИПы всплыли.:confused:
Сейчас еще ставим во все мощные модели блочные варисторы В32К250 и параллельно им газовые разрядники А81А500Х на 20 кА. Эта "сладкая парочка" стоит тоже прилично, оптовая цена в районе 500 руб. Хотя тот же варистор в корпусе для монтажа на ДИН рейку стоит уже минимум 2500 руб. Это что касается цены.:o
Можно всё удешевить в ущерб качеству...:confused:
Кстати, лично тебе: несмывной флюс от Stannol (Германия) тип 1170 или 1219 (различаются основой - этанол или изопропанол) - супер, пайка без проблем. Припой тоже от Станнол.:yu Поставляет "Клевер Электроникс".

0
аматор1
аматор1
Резидент

Регистрация: 04.02.2008

Киев

Сообщений: 4298

13.11.2008 в 10:59:24

ppkvin написал : Теперь о токах КЗ. Бесконечность тоже ограничена - источником тока, т.е. трансформатором КТП. Реальный случай: на расстоянии метров 300-400 от КТП перехлест проводов ВЛ, тепловая защита автомата на 160 А (установлен в распредшкафе КТП) срабатывает только через 1.5-2 минуты!

патамуша электромагнитный расцепитель там скомуниздили

ppkvin написал : Насчет цены: то, что озвучил аматор1 на Украине - оно того и стоит.

не надо судить по одному изделию, каждый кулик (жаба) ........

ppkvin написал : приклеить ЧИП элементы...но припаяли их на пасту...при пайке собранной платы с ДИП элементами все ЧИПы всплыли

делать всё надо в одном месте

ppkvin написал : Но... изготовление одной литьевой формы равно цене а\м

ну конечно, и так сойдёт

0
ppkvin
ppkvin
Резидент

Регистрация: 30.12.2005

Воронеж

Сообщений: 3618

13.11.2008 в 13:38:05

аматор1 написал : электромагнитный расцепитель там скомуниздили

Не, новый после переборки КТП.

аматор1 написал : не надо судить по одному изделию, каждый кулик

Тоже верно. Но покажи ещё девайс типа ЗАС-30.0 , где симистор ТС -171-320 на номинал тока 320 А и при этом время срабатывания те же 10 мсек.!:)

аматор1 написал : делать всё надо в одном месте

Платы нормальные в России уже не делают ИМХО. Возможно, в Украине ещё могут, например, в Днепре.:o

аматор1 написал : так сойдёт

В каком смысле? От дизайна начинка не зависит. 10 розеточный девайс не пользуется спросом ИМХО.:confused:

0
Kamikaze
Kamikaze
Резидент

Регистрация: 05.01.2007

Запорожье

Сообщений: 11101

13.11.2008 в 14:05:04

аматор1 написал : патамуша электромагнитный расцепитель там скомуниздили

При тех кратностях, при которых тепловой "держит" 1,5 минуты, электромагнитный и не подумает срабатывать. И наоборот, если бы ток был достаточен для срабатывания ЭмР (но его скоммуниздили), то ТР сработал бы за считаные секунды - доли секунды.

0

Переворот в мозгах из края в край,
В пространстве — масса трещин и смещений:
В Аду решили черти строить рай
Как общество грядущих поколений.

аматор1
аматор1
Резидент

Регистрация: 04.02.2008

Киев

Сообщений: 4298

13.11.2008 в 14:44:46

ppkvin написал : Возможно, в Украине ещё могут, например, в Днепре.

высокотехнологичные уже не могут, а для такого пока могут, практически всё уже собирается в Китае, абыдно за державу, были и у нас в городе оборонпромы - всё пэсэц им.

ppkvin написал : Но покажи ещё девайс типа ЗАС-30.0

не покажу, потому что нет у мну, а в продаже максимум что виде это на 55А

ppkvin написал : 10 розеточный девайс не пользуется спросом

поэтому у нас пользуется спросом "ЗАСы" для одиночного потребителя (намного дешевле), да и проблема перехлёстов и отгораний сильно преувеличина, у нас воздушки Облэнерго меняют на кабель натянутый на столбах (2в1- тяжело скомуниздить лектричество и набросы исключены)

0
ВТБ!
ВТБ!
Дилетант

Регистрация: 29.10.2005

Москва

Сообщений: 25766

13.11.2008 в 14:59:47

аматор1 написал : у нас воздушки Облэнерго меняют на кабель натянутый на столбах

На тросе? СИП не дешевле и удобнее?

0

Следование моим советам вредит кошельку

ppkvin
ppkvin
Резидент

Регистрация: 30.12.2005

Воронеж

Сообщений: 3618

13.11.2008 в 15:00:18

аматор1 написал : у нас воздушки Облэнерго меняют на кабель натянутый на столбах (2в1- тяжело скомуниздить лектричество и набросы исключены)

У нас такое пока не светит...но зато додумались собирать плату за э\энергию авансом на месяц вперед.:swoon
Слушай, сплошной оффтоп, давай в тему: что бы тебя зацепило в банере, или их совсем не смотришь?:)

0

Авторизуйтесь или зарегистрируйтесь, чтобы оставить комментарий.

Присоединяйтесь к самому крупному DIY сообществу