Пилка в лобзике под углом к линии реза

Вся информаци, представленная Вами пойдет в дело, большое спасибо. Надеюсь, что Ваша проблема будет решена, но если вдруг решение найдено не будет - обязательно пишите.

Прошло всего 6 часов, а мне уже позвонили из сервиса (салон Ритм).
Надо отдать должное, очень вежливо и обстоятельно общались. Та же самая женщина. Что действительно: есть люфт, что проверяли с несколькими своими пилками с новыми такими же лобзиками, с запчастями со склада (а сначала говорили, что таких вообще нет) - везде такой же эффект. Сочувствуют, что это как то не нормально, но все таки имеет место быть. Признать неисправностью не могут, отрывать гарантийный талон не будут, могу забрать лобзик в любое рабочее время.:(
Завтра заберу.

P.S. Мысли вслух: Надо зарабатывать больше, чтобы сразу купить самый дорогой инструмент или нежалко сразу выбросить, или и то и другое одновременно.

Craftsman написал : Такие лобзики покупать нельзя, это головная боль за свои деньги. Для сравнения проверял лобзики Makita, DeWalt, Metabo и Sparky на аналогичный дефект. У перечисленных производителей дела обстояли лучше, а вот Бош не впечатлил, ролик люфтил, хотя корпус был синий, вроде как бы из партии профессионального инструмента. Но лобзики Интерсколы люфтили все конкретно без исключения, такое впечатление что их криворукие и одноглазые собирают. Пусть теперь сами продавцы интерсколовские лобзики в сервис и отдают, а еще лучше все вернуть производителю, пусть посмотрит на собственную криворукость.

Если не секрет, поделитесь количеством перещупанных - проверенных Вами на люфт лобзиков всех производителей? Сомневаюсь , что их каличество равно даже паре десятков. Люфтов навалом и у Makita и у Metabo. Везде работают люди. Я не встаю грудью на защиту ИСа, но говорить , что все их лобзики - криворукособранные - глупость. Если Вам попалась пара лфтящих лобзиков - это ещё не показатель кривизны всей партии. В добавок - Вы некорректно сравниваете проф. инструменты с бытовыми к тому же за за совершенно разные деньги.

x-men написал : Надо отдать должное, очень вежливо и обстоятельно общались.

Уже хорошо.

x-men написал : Что действительно: есть люфт, что проверяли с несколькими своими пилками с новыми такими же лобзиками, с запчастями со склада (а сначала говорили, что таких вообще нет) - везде такой же эффект.

Не понял, что значит люфт? Вы же говорили о развороте пилки на 30 градусов в зажиме? И вдруг люфт... поясните пожалуйста.

БОРОДАТЫЙ написал : Если Вам попалась пара лфтящих лобзиков - это ещё не показатель кривизны всей партии.

Это точно, стоящие часы в отличие от идущих показывают точное время во много раз чаще... :)

давно как то купил себе лобзик блек энд декер KS-888, патрон у нее быстрозажимной без ключа, пилка зажимается криво, но всегда под одним углом, просто подкладываю вместе с пилкой кусок спички ;)

Serg написал : говорили о развороте пилки на 30 градусов в зажиме? И вдруг люфт

Сергей, Вы взгляните на фотки, они были в теме. Там пилка то в олну сторону повернута, то в другую. Это люфт явный.

2n-p-n

Я посмотрел, оттого и спрашиваю, где разворот держателя на 30 градусов... Люфт не хорошо, согласен, и совершенно непонятна позиция сервиса, заявляющего, что это в порядке вещей. Это НЕ в порядке, такой лобзик подлежит возврату, у нормального 65го никакого огромного люфта нет, и работать им можно вполне достойно, как и другим инструментом того же класса.

GRU66 написал : давно как то купил себе лобзик блек энд декер KS-888, патрон у нее быстрозажимной без ключа, пилка зажимается криво, но всегда под одним углом, просто подкладываю вместе с пилкой кусок спички

Да подобная рацуха тоже побывала в моей голове, но обдумывал вариант обточки отработанного полотна, обломок которого зажимал бы вместе с рабочим... Но такой вариант мне не нравится. Это ненормально. Нормально работать исправным инструментом в заводском исполнении. Тем более, что новые образцы в продаже вполне качественны в этом отношении. По крайней мере 2, которые попадались мне в руки. Тем более имея действующую гарантию, по моему, это глупо. Порывшись в помойке интернета обнаружил, что проблема вовсе не нова. Она по крайней мере отмечена на сайте Интерскола :
http://www.interskol.ru/information/forum/index.php?PAGE_NAME=read&FID=1&TID=84&MID=s. Перефразируя фразу из известного фильма : "Демоны были, но сейчас самоликвидируются";) . Вспоминая отзывы зарубежными автопроизводителями своих машин из-за найденных дефектов невольно задумываешься, а что предлагается потребителям? Да вроде как и ничего.:confused:

Получив отказ от двух авторизованных сервис-центров, непризнавших обнаруженный люфт дефектом, решил посмотреть ГОСТы, по которым был сертифицирован лобзик. Не могу же я пойти в магазин с требованием обменять инструмент или вернуть деньги не имея на руках ничего. Остается по крайней мере найти несоответсвие техническим требованиям, обязательные из которых приведены в ГОСТах. Тем более что поглядеть ТУ483331-005-13386627-05 ООО "БЭЗ" я никогда не смогу. Из 7 ГОСТов , указанных в декларации на совместимость 3 ГОСТа отвечают за электромагнитную совместимость, 1 - по шуму, 1 - по вибрации рукояти, 1 - частный по лобзикам и пилам, 1 общий для электроинструментов. Из всех ГОСТов по существу моего вопроса оказался более-менее применим лишь общий ГОСТ 12.2.013-91 "МАШИНЫ РУЧНЫЕ ЭЛЕКТРИЧЕСКИЕ Общие требования безопасности и методы испытаний". Так вот в нем, как ни странно, нет требований по люфту сменного инструмента. Есть только общее замечание в п. 16 и п.3.1 приложении 1, что "Машины должны быть сконструированы таким образом, чтобы при эксплуатации в нормальных условиях не возникали электрические или механические неисправности, нарушающие соответствие машины требованиям настоящего стандарта. .... Соединения не должны ослабляться и не должны появляться повреждения, снижающие безопасность при нормальной эксплуатации." В п.17.1 "Исполнение машины должно быть таким, чтобы опасность возникновения пожара, механической травмы или поражения электрическим током в результате ненормальной работы или небрежного обращения с машиной были сведены к минимуму". Но ГОСТ этот составлен прежде всего с уклоном по электробезопасности. Люфт пилки приводит к порче пилке, выражающиеся в ее искривлении и разружении ее хвостовика, что при развитии ситуации может привести либо к поломке пилки, либо ее вылету из замка во время работы. Таким образоми вероятность механической травмы вполне вероятна. Больше требований в общем ГОСТ 12.2.003-91 "ОБОРУДОВАНИЕ ПРОИЗВОДСТВЕННОЕ Общие требования безопасности", но по нему лобзик не сертифицируется. Естественно что при плохо зафиксированном полотне увеличивается шум и вибрация, но в паспорте на МП 65Э-01, не указываются и эти данные, по которым лобзик был сертифицирован. Этим исключается теоретическая возможность в замере и сравнении данных по шуму и вибрации в независимых лабораториях. Все равно сравнивать не с чем. А вот на байкаловский лобзик данные по шуму и вибрации приведены в паспорте: http://www.baikalinc.ru/res_ru/0_value_27795_294.pdf.

Serg написал : Я посмотрел, оттого и спрашиваю, где разворот держателя на 30 градусов... Люфт не хорошо, согласен, и совершенно непонятна позиция сервиса, заявляющего, что это в порядке вещей. Это НЕ в порядке, такой лобзик подлежит возврату, у нормального 65го никакого огромного люфта нет, и работать им можно вполне достойно, как и другим инструментом того же класса.

Разворот в 30 градусов я отмечал не пилки, а положение лобзика в ходе работы. Механизм "косяка" таков.

1. Есть люфт пилки в быстрозажимном замке. Т.е. зажатое пильное полотно легко и непринужденно можно провернуть в узле крепления из стороны в сторону. И это не радиальный люфт штока, со штоком все в порядке.
2. При распиле пилка сваливается в одно из двух крайних положений. Лобзик во время работы начинает косить в сторону. От выруливания лобзиком продолжительное время в толстом материале постепенно начинает искривлятся пилка.
3. Эффект постоянно усугубляется, приводя к увеличению угла отклонения от линии распила.

В сервисе даже под собственные словами отказываются подписываться. В соответствии с их же словами я заготовил бумагу вот с такой формулировкой : "Ответ на обращение На обращение гражданина ХХХХХХХ с требованием гарантийного ремонта электрического лобзика торговой марки «Интерскол» МП 65Э-01 на предмет устранения неплотной фиксации и люфта пильного полотна в быстрозажимном замке отвечаем, что в нашем сервисном центре был проведен осмотр предъявленного электроинструмента. Для названой модели электрического лобзика фиксация пильного полотна в зажатом состоянии идентична другим экземплярам электрического лобзика данной модели, в том числе новым. Отмеченный люфт пильного полотна в быстрозажимном замке электрического лобзика характерен для всех электрических лобзиков данной модели и не является дефектом." Они ничего мне не обязаны и вообще не понимают, как я могу требовать бесплатного гарантийного ремонта на дешевый лобзик. В их сервисе они чисто по доброй воле ремонтируют инструменты, купленные у них самих. Уже ради интереса хочу написать в службу качества Интерскола, что они мне ответят. Если скажут, что люфт пилки нормальное дело для лобзика, то мой долг предостеречь сограждан от покупки такого инструмента.

Задал вопрос на форуме Интерскола по своей проблеме - пока глухо. Умиляет ответ Mortа http://www.interskol.ru/information/forum/index.php?PAGE_NAME=read&FID=1&TID=84&MID=s "Люфт пилки в зажимном устройстве - конструктивная недоработка. В ближайшее время она будет устранена. Однако на работе это сильно не сказывается, потому что пилка опирается на опорный ролик". Сущая фигня! А люфт пилки в опорном ролике и самого ролика на валу, например как на фото выше это мелочь http://www.mastercity.ru/vforum/attachment.php?attachmentid=54809&d=1226641772.
Особенно для профессионального инструмента, как преподносится МП100.
Ну и что дальше, что она будет устранена? А обратившемуся что конкретно скажешь? Типа: "В следующий раз купишь нормальную, братан! Гадом буду!":D
Зато типа организовали работу с потребителями. Как будто бы ответил.

x-men написал : "Люфт пилки в зажимном устройстве - конструктивная недоработка. В ближайшее время она будет устранена. Однако на работе это сильно не сказывается, потому что пилка опирается на опорный ролик".

Без комментариев.

x-men написал : Особенно для профессионального инструмента, как преподносится МП100.

Покупайте Макиту 4324(29) - эта модель хоть как-то соответствует этому понятию.

Бош-135ВСЕ тоже увод в сторону, про дешевые молчу. Чтобы понять КАК работают агрегаты профикласса, надо просто некоторое время пользоваться дешевыми и становится понятна разница...