Выбор водонагревателя

Viktor__s написал : очему вы про плавление говорите

потому что вы про него изволили сказать. я вас поправил. потому как этому не бывать . 2.5 кабель при 3.6 квт на фазу не то что расплавится он даже еле тёплым не будет. продолжайте лепить на запорожец колёса от камаза.не устраивает мой ответ читайте рекомендации самих производителей и какие сечения кабелей они рекомендуют http://www.evan.ru/stati/details/?id=15&PHPSESSID=9215fa3109afa8e79694b1aabda688da

витаон написал : не более 20а

можно увидеть вашу логику рассчетов?

витаон написал : какие такие ситуации могут произойти чтобы в этом кабеле протёк длительный ток превышающий его номинал

конструктив нагревателя вполне может способствовать этому

витаон написал : 20а отлично на таких водогреях стоит

ваша позиция ясна

MaKon написал : можно увидеть вашу логику рассчетов?

а не надо ничего считать . возмите паспорта на 12квт и посмотрите ток потребления 16а у 90пр производителей. вот пример смотрите в пдф файле тех характеристикиhttp://www.hydroheat.ru/cat654/918 вот и получается что вы все хором предлагаете вешать прибор с током потребления 16-18а на кабель тянущий 38а. когда за глаза кабель с номиналом 25.вот и защищайте его 20а автоматом

MaKon написал : конструктив нагревателя вполне может способствовать этому

какой такой конструктив. он или работает или кз сделает или перегорит . другого не дано

витаон написал : потому что вы про него изволили сказать. я вас поправил. потому как этому не бывать . 2.5 кабель при 3.6 квт на фазу не то что расплавится он даже еле тёплым не будет. продолжайте лепить на запорожец колёса от камаза.не устраивает мой ответ читайте рекомендации самих производителей и какие сечения кабелей они рекомендуют http://www.evan.ru/stati/details/?id=15&PHPSESSID=9215fa3109afa8e79694b1aabda688da

пардон,а где там про 25А автомат сказано на 2,5кв.мм кабель? речь шла об автомате,а не о кабеле (вы его проводом почему-то называете)

Вообще здесь раздел по сантехнике, а не по электрике. И обсуждают в этой теме водонагреватели, а не автоматы.

Viktor__s написал : пардон,а где там про 25А автомат сказано на 2,5кв.мм кабель?

мы с вами о сечении кабеля говорим . а вы мне всё про автоматы талдычите. и я нигде про автомат 25а не говорил. и ещё раз утверждаю избыточно лепить кабель 4кв на ток потребления 16-18а . а вы вместе с макон это усилено продвигаете. да ещё и глупости про оплавление кабеля пишете. засим прения прекращаю потому как считаю бессмысленными

andron01 написал : Вообще здесь раздел по сантехнике, а не по электрике. И обсуждают в этой теме водонагреватели, а не автоматы.

тогда правильней в разделе бытовая техника обсуждать

andron01 написал : Можете привести пример потребителя претендующего на попадание в группу с низким приоритетом?

Электроплита, например.

Stella0608 написал : Не маловато ли автомата 25А на такой проточник?

Для 3-х фаз даже многовато, 20 А надо.

Stella0608 написал : Талант расходовать воду литрами не зависит от пола. Проверено личным опытом .

Речь не о расходе из стояка, а о большом расходе из бойлера, где горячая вода имеет обыкновение заканчиваться. У моего кореша сестра умудрилась 250-и литровый напольный бойлер опустошить, вот где клиника.;)

Stella0608 написал : а я не поняла странной логики: если воду будут отключать всего на неделю, водонагреватель не нужен. Вам достаточно мыться всего раз в неделю?

Made in USSR ;)

ДОКА написал : Электроплита, например.

Интересно, готовишь что нибудь на кухне, в это время кто-то пошел в ванну душ принимать (или даже в две ванны - два санузла). Ну и ты на кухне кран включил. И тут раз и плита отрубилась.

Stella0608 написал : а я не поняла странной логики: если воду будут отключать всего на неделю, водонагреватель не нужен. Вам достаточно мыться всего раз в неделю?

А я умею мыться под холодной водой. :)

andron01 написал : И тут раз и плита отрубилась.

Да всё будет нормально! Вам же русским языком говорят:

ДОКА написал : Made in USSR

Какие могут быть вопросы? ;)

Viktor__s написал : во-вторых, по ПУЭ таблица 1.3.6 получается все-равно,что я прав. Автомат в 25А держит спокойно 36А менее часа. по таблице пуэ 2,5кв.мм должно иметь максимальные нагрузки до 28А в воздухе и 38А в земле. Земли в новостройках я не видел, а вот подвока к проточнику в сантехкабине в воздухе - запросто. Это еще без учета прокладки пучков кабелей, температуры окружающего воздуха и т.п. т.е. без снижающих коэффициентов

Согласно таблице 1.3.6 из ПУЭ для двухжильного кабеля сечения в 2,5квадрата длительно допустимый ток составляет 27А. Длительно, это значит на постоянку, а не на 1 час. И эти таблички в ПУЭ составлены для ***, которые могут и не знать про кривые отключения автоматов. Поэтому эти кривые там уже учтены. Если Вы откроете например ГОСТ 16442-80 "КАБЕЛИ СИЛОВЫЕ С ПЛАСТМАССОВОЙ ИЗОЛЯЦИЕЙ. ТЕХНИЧЕСКИЕ УСЛОВИЯ", по которому и должен делаться например тот же ВВГ, то там будут уже другие цифры. Согласно п.7.11 длительно допустимый режим для двухжильного кабеля 33А на воздухе и 44А в земле, 1 секундный ток КЗ - 270А. Так что нормальный кабель 2,5 квадрата может стоять под автоматом 25А.

Но, учитывая нынешнее качество кабелей, для такого тока я бы взял четверку... А 2,5 на обычные розетки под 16-20А (20 если розеток много и пользователи не идиоты).

SVKan написал : Так что нормальный кабель 2,5 квадрата может стоять под автоматом 25А. А 2,5 на обычные розетки под 16-20А (20 если розеток много и пользователи не идиоты).

25А АВ может спокойно работать при нагрузке в 36А (откуда такая нагрузка возьмется? сломается че-нить в проточнике) при нагрузке в 36А медный кабель в 2.5кв.мм работать НЕ МОЖЕТ.

витаон написал : мы с вами о сечении кабеля говорим . а вы мне всё про автоматы талдычите. и я нигде про автомат 25а не говорил.

А это кто писал "это расчётный ток при котором он будет еле тёплым.если конечно выдержано сечение . чтобы он оплавился надо ампер 40 воткнуть" если вы (электрик) не знали,что 25А АВ держит 36А (а не 25А как вы думали) - то это вы теперь узнали почти на 5 тысячном сообщение.

Viktor__s написал : 25А АВ может спокойно работать при нагрузке в 36А (откуда такая нагрузка возьмется? сломается че-нить в проточнике)

Может, но недолго. В течении часа отключится. Реально - минут 20-40... Кабель это спокойно переживет. Это если говорить о теории.

Как лично я бы сделал на практике, я тоже написал.

Viktor__s написал : если вы (электрик) не знали,что 25А АВ держит 36А (а не 25А как вы думали) - то это вы теперь узнали почти на 5 тысячном сообщение.

Вы можете понять, что нагрев под воздействием тока происходит не мгновенно? Для этого школьного курса физики должно быть достаточно. И один и тот же провод может держать 33А годами и 270А в течении секунды. Без всякого вреда для себя... И 36А в течении часа этот кабель тоже спокойно выдержит.

SVKan написал : А 2,5 на обычные розетки под 16-20А (20 если розеток много и пользователи не идиоты).

А теперь смотрим на допустимую нагрузку одной розетки, и проникаемся смыслом надписи 16А. Только вот давайте не надо писать про то что пользователи не идиоты и все на 1 розетку вешать не будут.

Посмотрел технические характеристики штибеля DHB-E 11 SLi. Номинальный ток на фазу 16А. Признаю свою неправоту. Но у себя бы 4ку точно кинул. По поводу выбора автомата для кабеля 2,5. Если розетки нет, а кабель подключается напрямую к клеммам, то 20 автомат норм. 25 ставить бы не стал. Это мы сейчас знаем что там проточник на 11 кВт. Потом хозяин продаст квартиру, а новый жилец вкорячит туда уже нагреватель на 15 кВт. И приехали. Надо думать не только о том что сейчас и у меня, но и за других идиотов тоже. А учитывая нынешнее качество кабелей и новый регламент, определяющий не сечение, но сопротивление...