Natalia N.
Natalia N.
Местный

Регистрация: 05.03.2006

Ростов-на-Дону

Сообщений: 758

21.11.2008 в 21:01:36

bantik написал : "Глиняный замок" - про который говорил немец - тоже нужен не менее 20-30 см толщиной, да еще не из всякой глины...

Я так поняла, что он говорил не про "глиняный замок", а про именно забивание всей щели от верха котлована до подошвы фундамента. Глина, конечно, должна быть мягкой, пластичной, и трамбовать надо нипадеццки.

0
Natalia N.
Natalia N.
Местный

Регистрация: 05.03.2006

Ростов-на-Дону

Сообщений: 758

21.11.2008 в 21:07:25

bantik написал : Так при проникающей гидроизоляции тоже нужна крайне кропотливая подготовка поверхности.

Да, конечно, надо все чистить и драить и разные материалы применять, зато результат радует. Вообще-то, надо сразу лить бетон с гидрофобизирующими добавками. Знал бы где упал...

0
BVN
BVN
Местный

Регистрация: 29.10.2005

Минск

Сообщений: 377

22.11.2008 в 10:07:12

Natalia N. написал : Но есть и решительные люди - у нас знакомые чуток поборолись с водой в подвале, да и засыпали его вместе с жабой и "лягушкой"

"Жаба" у меня площадью 130 кв.м и высотой 2,7 м. Да ещё и смотровая яма, длина 5 м, ширина 3 м, наверху проём по ширине автомобиля. Засыпать смотровую яму подумывал, но пока рука не подымается. "Коробку", готовую до 2-го этажа, приобрёл в августе 2000 года, проблема всплыла вместе с досками весной 2001 года. Вода до уровня пола или чуть выше, появляется весной и уходит полностью в июне-июле. Пол цоколя со стороны фасада, ниже уровня земли на 25-30 см, с обратной стороны 1,8 м. Да, глубина смотровой ямы около 1,6 м. Всё больше склоняюсь к мысли засыпать яму, оставив колодец для "лягушки", снаружи откопать цоколь и приклеить к нему плиты из пеностекла - и утепление, и гидроизоляция. Беспокоит вопрос - не повредит ли откачиваемая вода грунт под фундаментом? С уважением, Валентин.

0
анатолийк
анатолийк
Новичок

Регистрация: 09.10.2008

Сообщений: 69

23.11.2008 в 10:03:35

А пеностекло относится к гидроизоляции? Вроде нет. Как говорилось выше- дренаж дает шанс, если есть куда вывести.

0
BVN
BVN
Местный

Регистрация: 29.10.2005

Минск

Сообщений: 377

23.11.2008 в 10:25:24

анатолийк написал : А пеностекло относится к гидроизоляции?

Да вроде как нет, хочу в качестве утепления, дренаж прямо вдоль стены - отсыпка гравием, песок. Из дренажа удаление с помощью насоса. Куду вывести, тоже проблема. Соседи откачивают прямо на улицу. Мысли сформировались на основе изучения информации из форума. Был ещё один совет - скважина до песчаного пласта. Обдумываю, как дешевле решить проблему. Просто сливать на улицу нехорошо. Летом проблема решается просто - на полив огорода. С уважением, Валентин.

0
Natalia N.
Natalia N.
Местный

Регистрация: 05.03.2006

Ростов-на-Дону

Сообщений: 758

23.11.2008 в 12:19:14

2BVN
Прикину, что бы я сделала в подобном случае - чистое ИМХО. Во-первых, если дом стоит на таком уклоне, дренаж не помешает, но и стены подвала, если нет штукатурки, я бы обязательно пропенетронила. Это их полностью и навсегда осушит и утеплит -сухой бетон никогда не промерзнет так, как мокрый, а любой дренаж рано или поздно заилится и сделает это он в самый неподходящий момент. Дренаж бы выводила в накопитель, оттуда потом вода пригодится для полива. Или если неохота качать воду, сделала бы накопитель в виде шамбо с отверстиями в сторону улицы. Дальше. Подняла бы пол в подвале примерно сантиметров на 15 выше уровня стояния воды при помощи бетонной армированной стяжки с Пенетроном, забурившись в стены для перевязки, а примыкание к стенам также заполнила пенетронским Пенекритом. С ямой, наверное, не стала бы церемониться и ликвидировала. Легче на сервис съездить, чем откачивать воду из нее. Итого, получился бы водонепроницаемый параллепипед с полом выше уровня подъема воды, чего и требовалось получить. Потеря 20-30 см при высоте 270 не критична. Причем все делала бы именно Пенетроном, а не Гидрохитом, Акватроном и пр. и др. Потому что только Пенетрон дает глубину прорастания кристаллов до 90 см. Наши производители почему-то останавливаются на 10 см. Не думаю, что они такие честные, а пенетронщики врут, наверное, наши покупают Пенетрон, бодяжат его цементом и продают под своим брендом. У нас был уже давно, по-моему, наш собственный ИР1 как гидрофобизирующая добавка к цементу, но обмазочных проникающих составов чего-то не припомню. Они недавно только пышно расцвели, но дальше 10 см никак. Если стены оштукатурены, а сбивать штукатурку невмоготу, изнутри гидроизолироваться можно только при помощи инъекций. Влагостойкая штукатурка - это ИМХО самообман: стены изнутри сухие и хозяин счастлив. А сам фундамент потихоньку мокнет и разрушается.

0
BVN
BVN
Местный

Регистрация: 29.10.2005

Минск

Сообщений: 377

23.11.2008 в 15:21:41

2Natalia N. Всё более склоняюсь к подобному варианту и Ваши советы увеличили этот "уклон". Смотровая яма в гараже это действительно инерция мышления старого автомобилиста. Тем более, уже лет десять всё обслуживание и ремонты делаю на СТО, у своего мастера. У меня не подвал, а именно цоколь, фасад - пол практически на уровне земли, сзади ниже уровня земли на 1,9-2 м. На фото вид слева и справа. Изнутри фундаментные блоки обложены кирпичём - в полкирпича. На фото цоколя наружния стена слева. В настоящее время пол забетонирован - 12-15 см, но часть бетонного пола взломана предыдущим хозяином для стока весенних вод (выяснилось позже). Была мысль положить на существующий пол плёнку (для бассейнов, к примеру) и устроить армированную стяжку 10 -15 см по всей площади.

Natalia N. написал : сделала бы накопитель в виде шамбо с отверстиями в сторону улицы.

Это что такое, расскажите , пожалуйста. С уважением и надеждой на ответ, Валентин.

0
Вложение
Natalia N.
Natalia N.
Местный

Регистрация: 05.03.2006

Ростов-на-Дону

Сообщений: 758

23.11.2008 в 19:48:01

2BVN

Если изнутри все обложено кирпичом, тогда гидроизоляцию однозначно надо делать снаружи, откапывать придется все "задние" 2 м - не сбивать же кирпич со стен (Пенетрон наносят только на чистый бетон). Никакой другой вариант тут не прокатит. Ну, разве инъекции акрилатных гелей, но это дорого и неоправдано - у Вас ведь еще даже отмостки нет и откопать стены цоколя не составит проблем.
Накопитель - имеется в виду емкость, куда будет стекать вода из дренажных труб. Шамбо - канализационная выгребная яма, выложенная из кирпича или бута, в которой с одной или нескольких сторон кирпичи кладут с промежутками, чтобы жидкие отходы рассасывались в почву. Вам, наверное, этого не стоит делать, т.к. и так вокруг земля будет пропитана водой - куда ей рассасываться, еще из почвы наберет. Лучше, наверное, вкопать в землю металлический или пластиковый бак, а потом из него качать воду для полива.

0
BVN
BVN
Местный

Регистрация: 29.10.2005

Минск

Сообщений: 377

23.11.2008 в 20:12:16

Natalia N. написал : Шамбо

Какое звучное слово, а оказывается... Как-то, ещё в советские времена, обозвал мужика, который в транспорте наступил мне на ногу, кадастром (готовился к сдаче экзамена по земельному праву). Обида была неописуемая! Планирую понимать уровень земли слева от дома и забетонировать бассейн (ёмкость 3х3х1 м) и туда можно летом сливать воду из дренажа. К середине лета уровень воды падает нижеуровня пола в цоколе на 1,5 м (дно смотровой ямы). Т.е. зимой откачка не потребуется (тешу себя надеждой).

Natalia N. написал : бетонной армированной стяжки с Пенетроном,

Пенетрон добавляется в раствор при изготовлении стяжки? Извините за бестолковые для специалиста вопросы, но электронщику в этих премудростях сразу не разобраться. С уважением, Валентин.

0
Михалыч
Михалыч
Резидент

Регистрация: 29.03.2006

Липецк

Сообщений: 12115

23.11.2008 в 23:01:12

2BVN Вот тут: http://www.penetron.ru/ "Вопрос-ответ" почитайте...

0
valler59
valler59
Новичок

Регистрация: 27.07.2008

Киев

Сообщений: 7

15.01.2009 в 19:29:56

Сделаю, так как посоветовал уважаемый BANTIK, плюс стены цокольного этажа обработаю Пенетроном. Цокольный этаж осенью 2008 года уже и перекрыли. Гидроизоляцию делали классически, так, что дорабатывать придется гидроизоляцию.

0

Авторизуйтесь или зарегистрируйтесь, чтобы оставить комментарий.

Присоединяйтесь к самому крупному DIY сообществу