Burrdozel
Burrdozel
Резидент

Регистрация: 12.09.2006

Москва

Сообщений: 3057

03.12.2008 в 10:05:25

Kurara07 написал : Я думал что там происходит почти полное сгорание в газовой камере.А оказывается нет

Вот именно, самое хорошее в трубу и вылетает. Мы здесь уже это обсуждали. Я тоже считаю, что половина потенцитала "газогенераторной" печи еще не использована. И эффективность её преувеличена.

Kurara07 написал : То почему во вторую камеру нельзя пускать очищеный газ

Точнее, сделать вторую камеру, в которой эффективно дожигать пиролизные газы. Видимо, просто так это не получится. Слишком нестабильный режим. Я думаю, что надо некий внешний источник тепла- типа газовой горелки, с регулированием подачи воздуха- который обеспечит постоянную возможность дожигания газов... И устройство это должно быть "вторым этажом" на газогенераторной печи. Я думал о том, чтобы просто в топку Студента засунуть что-нибудь вроде кирпича - прямо под струю воздуха из трубочек в камере над трубами. Чтобы керамика накалялась и на ней происходило дожигание. В идеале это должен быть платиновый катализатор. ;) Но туда просто так не подлезешь, надо выпиливать люк, а потом его как-то герметизировать. Пока не придумал, как это сделать.

0
Luddit
Luddit
Местный

Регистрация: 17.09.2006

Москва

Сообщений: 413

03.12.2008 в 20:27:24

Burrdozel написал : Я бы посоветовал сварить весь котел из листов нержавейки толщиной 0,5-0,8мм,

А такой сколько на дровах прослужит? (есть на примете бак из, похоже, пищевой нержавейки)

0
Kurara07
Kurara07
Новичок

Регистрация: 29.11.2008

Смоленск

Сообщений: 29

03.12.2008 в 22:18:00

Ну думаю сделать герметичный люк не проблема, если владееш сваркой.А уплотнитель из вспененой глины типа мин ваты.Такой уплотнитель используют на печах в кирпочном заводе. Он еще является отличным теплоизолятором.А вот современный катализатор для дожигания газа,это уже проблема,если ты не химик и не физик ядерщик.В любом случае есть готовые решения в виде газогенераторов обратного действия,тоесть газ выходит не с верхней части ,а с нижней где успевает (как я думаю) скодцентрироватся или уплотнится ,для эфективного сгорания.Но так как сам опыта не имею,посему и спрашиваю опытных людей.И обсудить.Есть ли смысл заморачиваться изобретая велосипед? Или есть люди которые эту скандальную теплофикиу и химику давно вы.....ли?

0
Машинист
Машинист
Местный

Регистрация: 22.10.2007

Харьков

Сообщений: 575

04.12.2008 в 14:12:13

Kurara07 написал : А вот современный катализатор для дожигания газа

Все отлично горит и без катализаторов, окститесь ))) А камеру дожигания можно закрыть обмуровкой для поддержания высокой температуры (как и камеру пиролиза).

Kurara07 написал : где успевает (как я думаю) скодцентрироватся или уплотнится

Газогенераторы обращенного процесса применяются для смолистых топлив при работе с ДВС - смола, проходя сквозь уголь в зоне восстановления. разлагается и не забивает фильтры и цилиндры. При использовании генераторного газа как топлива это не нужно - сгорит и со смолистыми частицами.

0
Kurara07
Kurara07
Новичок

Регистрация: 29.11.2008

Смоленск

Сообщений: 29

04.12.2008 в 22:16:42

Спосибо.Постепенно все становится яснее.Вывод таков. Камеру дожига надо делать утепленной и при необходимости создать в ней высокую темтературу внешним или своим источником.Ниужели готовых решений нет?Типа "булерьян мегасупербизнесклас"?

0
Mishael761
Mishael761
Местный

Регистрация: 23.11.2007

Москва

Сообщений: 518

26.01.2009 в 20:36:05

конструкция теплообменника созрела хитрая. Варим систему типа "труба в трубе", только внутри проходит змеевиком (спиралью) трубка , медная либо другая, лишь бы не пластик, а все свободное пространство засыпаем мелким песком. концы трубки выведены сквозь боковую стенку внизу и вверху конструкции. Что получаем: нет резкого перепада температуры - песок быстро нагреется до 100 градусов или выше, при временном снижении температуры трубы( дрова забыли доложить) не буде резкого остывания, трубка и жидкость внутри не контактирует с железом нагретым выше 200 градусов, как следствие вода внутри не кипит, осадок не образуется. герметичность системы гарантирована, песок не пострадает зимой от мороза, если система залита водой то из трубки ее легко слить. Максимальаня передаваемая мощность (количество воды нагреваемое) зависит от длинны трубки и скорости течения.

0
Burrdozel
Burrdozel
Резидент

Регистрация: 12.09.2006

Москва

Сообщений: 3057

27.01.2009 в 10:50:46

Mishael761 написал : конструкция теплообменника созрела хитрая

То есть теплообменник с МАЛОЙ теплопроводностью? Так сделайте его из нержавейки...

0
Mishael761
Mishael761
Местный

Регистрация: 23.11.2007

Москва

Сообщений: 518

27.01.2009 в 17:06:03

Burrdozel написал : То есть теплообменник с МАЛОЙ теплопроводностью? Так сделайте его из нержавейки...

почему это с малой? _тонкая_ прослойка песка, 3-5 см , в цилиндре нагреется вокруг трубы за 10-15 минут до той же температуры что дымоход. только не будет резкого перепада температуры там где по трубке меднйо внутри вода течет. в дымоходе не будет конденсата , нагрев будет стабильнее.

0
Burrdozel
Burrdozel
Резидент

Регистрация: 12.09.2006

Москва

Сообщений: 3057

27.01.2009 в 17:21:36

Mishael761 написал : почему это с малой? _тонкая_ прослойка песка, 3-5 см

Потому что с малой. Зачем делать медную трубку, если ТЕПЛОИЗОЛИРОВАТЬ её слоем песка, пусть даже 3-5 см толщиной? Да еще стальной трубой с конечной теплопроводностью? Ведь на теплоноситель Вы будете снимать КОЛИЧЕСТВО ТЕПЛА (а не температуру)- ровно столько, сколько пропустит этот песок. Не более. Может так случиться в итоге, что теплоноситель не очень сильно будет нагреваться.

Опыт №1. Возьмите медный стержень и суньте его конец в огонь газовой плиты. Держите рукой за другой конец, например, сантиметрах в пяти. Через сколько секунд прозвучат разные нехорошие слова ;)? Теперь опыт №2. Возьмите камень подходящей формы. Один конец- в огонь, за другой, на расстоянии 5см, держитесь рукой. Засеките время - когда руке станет горячо?

Сравните время, полученное в опытах 1 и 2. И сделайте выводы... Особенно с учетом того, что поперечное сечение, через которое передавалось тепло, у камня намного больше, чем у медного стержня. А теплопроводность- неизмеримо меньше.
А у песка теплопроводность ЕЩЕ меньше, так как песок содержит воздух.

0
Mishael761
Mishael761
Местный

Регистрация: 23.11.2007

Москва

Сообщений: 518

27.01.2009 в 18:17:35

Понял. Заливаем жидкость вместо песка:) получается двойной контур теплообмена, лить можно чтонибудь типа тосола с температурой кипения 250 градусов, его максимум 10 литров понадобится.

0
Burrdozel
Burrdozel
Резидент

Регистрация: 12.09.2006

Москва

Сообщений: 3057

28.01.2009 в 10:24:49

Только тогда труба должна быть с "гармошкой" -или расширительный бачок. Кстати, "тосол" вряд ли кипит при 250 град. Это же смесь воды и этиленгликоля, если не ошибаюсь. Еще и горючая. Взорвется... Так что жидкость надо подбирать другую. Например, сплав Розе или Вуда. :) Но тогда, если контуров ДВА, второй теплообменник может быть за пределами топки. Так делалось на первых ядерных реакторах: в первом контуре металл натрий (жидкий), который потом отдает тепло воде.

0

Авторизуйтесь или зарегистрируйтесь, чтобы оставить комментарий.

Присоединяйтесь к самому крупному DIY сообществу