Телепузик
Телепузик
Местный

Регистрация: 03.11.2007

Санкт-Петербург

Сообщений: 205

04.12.2008 в 17:03:53

Eddy21 написал : Цитата:Сообщение от Телепузик Специальным постановлением правительства РФ утверждены "Правила продажи товаров дистанционным способом". Спасибо, очень ценная информация. Не знал.

Пользуйтесь на здоровье :) и помните, что за исключением покупки товара "у группки школьников без образования юр. лица :)" покупки в Интернете значительно надежнее защищены нашими законами, чем покупки в обычных магазинах.

0
Stellar
Stellar
Местный

Регистрация: 29.10.2005

Москва

Сообщений: 294

04.12.2008 в 17:06:10

Au написал : Уверен, что как только потребую денег, тут же предложат прочитать этот пункт, может кто знает, как его правильно обойти?

Дык, предложите им указать, где в пункте 26,1 написано про тех.сложный товар.

Единственное, что они могут сделать - это заявить, что продажа в инет-магазине это не дистанционная торговля, :a есть, вроде, какой-то пунктик в каком-то законе, но в этом случае смело можно будет пригрозить судом. Суд будет на Вашей стороне - 100%.

0
Телепузик
Телепузик
Местный

Регистрация: 03.11.2007

Санкт-Петербург

Сообщений: 205

04.12.2008 в 17:13:13

Stellar написал : Единственное, что они могут сделать - это заявить, что продажа в инет-магазине это не дистанционная торговля, есть, вроде, какой-то пунктик в каком-то законе, но в этом случае смело можно будет пригрозить судом.

Нет таких пунктиков ни в одном законе. Более того, у них в регистрационных документа должен быть указан стат. код этого вида деятельности. Т.е. они либо занимаются деятелсностью которая им не разрешена, либо по коду в регистрационных документах устанавливается что это "дистанционная торговля".

Пытаются отмазаться обычно по другому - заявляют что "Покупатель не вправе отказаться от товара надлежащего качества, имеющего индивидуально-определенные свойства, если указанный товар может быть использован исключительно приобретающим его потребителем."

Обычно говорят, что мол Вам эта дрель одному такому понадобилась, поэтому товар имеет индивидуально-определенные свойства. :) То что это не так доказывается проще простого, конечно если Вы не заказали дрель с гравировкой "Дорогому Васе от любящей тещи" :)

0
Stellar
Stellar
Местный

Регистрация: 29.10.2005

Москва

Сообщений: 294

04.12.2008 в 17:25:51

Телепузик написал : Нет таких пунктиков ни в одном законе.

А вот это:

Статья 493. Форма договора розничной купли-продажи

Если иное не предусмотрено законом или договором розничной купли-продажи, в том числе условиями формуляров или иных стандартных форм, к которым присоединяется покупатель (статья 428), договор розничной купли-продажи считается заключенным в надлежащей форме с момента выдачи продавцом покупателю кассового или товарного чека или иного документа, подтверждающего оплату товара. Отсутствие у покупателя указанных документов не лишает его возможности ссылаться на свидетельские показания в подтверждение заключения договора и его условий.

не позволит продавцу заявить, что никакой дистанционной покупки не было: товар был осмотрен, осчупан, и только после этого куплен? Чек-то курьер только после осмотра выдаёт.

0
Au
Au
Новичок

Регистрация: 19.08.2007

Москва

Сообщений: 12

04.12.2008 в 17:47:10

Телепузик, спасибо!
Краткий юридический ликбез, это то, что мне сейчас необходимо. В действительности, после общения с персонажем из отдела приёма рекламаций на душе остался неприятный осадочек. Очень хорошо, что есть законные способы, вместо того, чтобы утирать сопли, достойно отстаивать свои права. Теперь буду требовать, а не просить. Спасибо, всем, кто откликнулся, обязательно сообщу о результатах.

0
Телепузик
Телепузик
Местный

Регистрация: 03.11.2007

Санкт-Петербург

Сообщений: 205

04.12.2008 в 21:31:31

Stellar написал : Цитата:Сообщение от Телепузик Нет таких пунктиков ни в одном законе.

А вот это:

Цитата:Статья 493. Форма договора розничной купли-продажи

Если иное не предусмотрено законом или договором розничной купли-продажи, в том числе условиями формуляров или иных стандартных форм, к которым присоединяется покупатель (статья 428), договор розничной купли-продажи считается заключенным в надлежащей форме с момента выдачи продавцом покупателю кассового или товарного чека или иного документа, подтверждающего оплату товара. Отсутствие у покупателя указанных документов не лишает его возможности ссылаться на свидетельские показания в подтверждение заключения договора и его условий.

не позволит продавцу заявить, что никакой дистанционной покупки не было: товар был осмотрен, осчупан, и только после этого куплен? Чек-то курьер только после осмотра выдаёт.

Дело в том, что в самом начале Вашей цитаты есть примечание "Если иное не предусмотрено законом", а законом как раз и предусмотрено что продажа товара с доставкой - это дистанционная торговля.

Вот тут-то дотошный покупатель и оттянется на "горе-коммерсантах" по полной программе :) .

Цитирую статью 3 Правил продажи товаров дистанционным способом - "3. При продаже товаров дистанционным способом продавец обязан предложить покупателю услуги по доставке товаров путем их пересылки почтовыми отправлениями или перевозки с указанием используемого способа доставки и вида транспорта."

Товар был доставлен курьером - отлично, значит уже подпадает под определение продажи дистанционным способом. Дальше смотрим по кассовому чеку номер кассового аппарата и пишем заявление в налоговую инспекцию с просьбой проверить, зарегистрирован ли этот аппарат для выездной торговли или чек был пробит на аппарате зарегистрированном по месту нахождения фирмы.
Второе - грубейшее нарушение правил торговли.

Если чек пробит курьером на портативном кассовом аппарате зарегистрированном для выездной торговли после оплаты покупателем, т.е. после получения оплаты за товар, то остается убедиться что курьер выполнил при выдаче товара все указанные в статье 9 условия -

"9. Продавец в момент доставки товара обязан довести до сведения покупателя в письменной форме следующую информацию (для импортных товаров - на русском языке): а) наименование технического регламента или иное обозначение, установленное законодательством Российской Федерации о техническом регулировании и свидетельствующее об обязательном подтверждении соответствия товара; б) сведения об основных потребительских свойствах товара (работ, услуг), а в отношении продуктов питания - сведения о составе (в том числе наименование использованных в процессе изготовления продуктов питания пищевых добавок, биологически активных добавок, информация о наличии в продуктах питания компонентов, полученных с применением генно-инженерно-модифицированных организмов), пищевой ценности, назначении, об условиях применения и хранения продуктов питания, о способах изготовления готовых блюд, весе (объеме), дате и месте изготовления и упаковки (расфасовки) продуктов питания, а также сведения о противопоказаниях для их применения при отдельных заболеваниях; в) цена в рублях и условия приобретения товара (выполнения работ, оказания услуг); г) сведения о гарантийном сроке, если он установлен; д) правила и условия эффективного и безопасного использования товаров; е) сведения о сроке службы или сроке годности товаров, а также сведения о необходимых действиях потребителя по истечении указанных сроков и возможных последствиях при невыполнении таких действий, если товары по истечении указанных сроков представляют опасность для жизни, здоровья и имущества покупателя или становятся непригодными для использования по назначению; ж) адрес (место нахождения), полное фирменное наименование (наименование) продавца; з) сведения об обязательном подтверждении соответствия товаров (услуг) обязательным требованиям, обеспечивающим их безопасность для жизни, здоровья покупателя, окружающей среды и предотвращение причинения вреда имуществу покупателя в соответствии с законодательством Российской Федерации; и) сведения о правилах продажи товаров (выполнения работ, оказания услуг); к) сведения о конкретном лице, которое будет выполнять работу (оказывать услугу), и информация о нем, если это имеет значение исходя из характера работы (услуги); л) информация, предусмотренная пунктами 21 и 32 настоящих Правил."

Если все это выполнено, то я бы лично встал на колени и долго молился Господу :), так как впервые увидел в России Интернет-магазин работающий по всем правилам. Если не выполнено хотя бы одно из этих условий, то продавцу придется расторгнуть договор купли-продажи и вернуть деньги в установленные законом сроки.

Я с темой Интернет-торговли знаком очень близко, поэтому могу сказать точно что обычно упоминания о Правилах продажи товаров дистанционным способом достаточно для того чтобы разумный коммерсант сопоставил возможные риски и неудобства и вернул деньги. Неразумные Интернет-коммерсанты, как правило, становятся разумными после первого же проигранного иска. Возможностей для продавца попасть в неприятную ситуацию при этом настолько много, особенно учитывая большое количество Интернет-магазинов весьма вольно относящихся к правилам торговли и ведению налоговой отчетности, что шансы грамотного покупателя на успех и возврат денег ЗНАЧИТЕЛЬНО выше чем в обычной оффлайновой торговле.

0
Serg
Serg
Резидент

Регистрация: 29.10.2005

Москва

Сообщений: 28307

04.12.2008 в 21:59:45

Au написал : Непродовольственные товары надлежащего качества, такие как технически сложные товары бытового назначения, на которые установлены гарантийные сроки (станки металлорежущие, электробытовые машины и приборы...), не подлежат обмену и возврату.

Если в паспорте написано, что это не бытовое, а профессиональное изделие - этот пункт не должен на него распространяться.

0
kvost
kvost
Резидент

Регистрация: 29.10.2005

Москва

Сообщений: 39258

04.12.2008 в 22:50:07

Serg написал : Если в паспорте написано, что это не бытовое, а профессиональное изделие - этот пункт не должен на него распространяться.

А написано мало у кого.

0

in my humble opinion

Serg
Serg
Резидент

Регистрация: 29.10.2005

Москва

Сообщений: 28307

04.12.2008 в 23:16:37

Kvost написал : А написано мало у кого.

Ну хоть на те, где написано.

0
Телепузик
Телепузик
Местный

Регистрация: 03.11.2007

Санкт-Петербург

Сообщений: 205

05.12.2008 в 00:10:10

Serg написал : Цитата:Сообщение от Kvost А написано мало у кого.

Ну хоть на те, где написано. __________________ Сергей

Друзья, не путайте себя и других. Еще раз повторю - все ограничения по возврату товара надлежащего качества не относятся к торговле через Интернет. Там правила возврата описаны в Правилах дистанционной продажи товаров и НИКАКИХ ограничений на возврат ЛЮБОГО товара в течении 7 дней после дна покупки - НЕТ. Неважно, сложная бытовая или несложная бытовая техника, профессиональный или непрофессиональный инструмент и что написано в его инструкции.

Есть только одна фраза "Покупатель вправе отказаться от товара в любое время до его передачи, а после передачи товара - в течение 7 дней.".

Так как тема касается именно торговли через Интернет, то предлагаю чтобы избежать путаницы - не сваливать сюда все известные факты и неизвестные домыслы о правах покупателя и обмене товара купленного в обычном розничном магазине.

0
Serg
Serg
Резидент

Регистрация: 29.10.2005

Москва

Сообщений: 28307

05.12.2008 в 01:00:11

Телепузик написал : не сваливать сюда все известные факты

Согласен.

Телепузик написал : неизвестные домыслы о правах покупателя

Это не домыслы, это дырка в законе :)

0

Авторизуйтесь или зарегистрируйтесь, чтобы оставить комментарий.

Присоединяйтесь к самому крупному DIY сообществу