Аватар пользователя
BV

Местный

Регистрация: 29.10.2005

Москва

Сообщений: 111377

10.04.2019 в 14:16:26

cineman написал:

$GLOBUS$ написал: расхождение губок под неправильным углом?

Положение губ на фото определяется пружиной. Под нагрузкой оно станет другим.

cineman, от угла и перемещений под нагрузкой естественно зависит сила зацепа - рычаг, переводящий усилие поворота рукоятки в силу сжатия трубы, которая также зависит от зацепа губок... все не так просто... одно цепляется за другое и наоборот....

0
Аватар пользователя
$GLOBUS$

Местный

Регистрация: 12.07.2017

Омск

Сообщений: 1403

10.04.2019 в 14:43:49

cineman написал:

$GLOBUS$ написал: расхождение губок под неправильным углом?

Положение губ на фото определяется пружиной. Под нагрузкой оно станет другим.

Вот и получается, что при обхвате губками ключа трубы они теряют параллельность относительно друг-друга. В данном случае на раскрытие. Как результат выскальзывание трубы из захвата.

Обратите внимание, какую силу само-захвата имеет ключ риджит в ролике на 4 минуте просмотра:

0
Аватар пользователя
BV

Местный

Регистрация: 29.10.2005

Москва

Сообщений: 111377

10.04.2019 в 14:49:48

$GLOBUS$ написал: они теряют параллельность относительно друг-друга.

не проблема....если не сильно (определяется зажимом регулировочной гайки), и оставался ход на сжатие. Если губки сильно разведены и у губок не хватает хода на сжатие при повороте рукоятки - то и зажим сорвется

0
Аватар пользователя
rubunduk

Местный

Регистрация: 09.01.2018

Бийск

Сообщений: 2823

10.04.2019 в 17:48:20

BV написал: Возможно на этом ключе надо максимально зажимать регулировочную гайку

BV, Но тогда труба может не расклиниться между губками. на стилсоне же сперва зацепил трубу, а потом под нагрузкой щека смещается и цепляет трубу.

Мне кажется, что надо разбить данную проблему на две части, - смещается ли щека при нагрузке, - если нет, то проблема в изменяемом диапазоне угла между губками. Если смещение все же происходит и заметное, но ключ не цепляется, то проблема в форме зубок на губках. Сделал фото восемнадцатидюймового коленчатого риджида:

Видно, что даже не состоянии захвата детали, губки идут под расширяющимся клином. А на фото Форсажевского ключа они чуть ли не параллельны друг-другу, может быть загвоздка в нижнем отверстии на рукояти? Снизу спереди подточить, чтобы щека назад отошла, её пружина сухаря вроде как должна отогнуть, если там будет свободное место.

0
Аватар пользователя
BV

Местный

Регистрация: 29.10.2005

Москва

Сообщений: 111377

10.04.2019 в 20:17:40

rubunduk написал: то проблема в форме зубок на губках.

ИМХО, форма зубьев должна не так сильно влиять при правильном распределении углов и плечь в ключе. Да, еще ... может короткий стальной рычаг за что-то цепляется внутри Ал рычага... и не происходит нужного усилия зажима - вдавливания зубьев, трения и тд...?

0
Аватар пользователя
rubunduk

Местный

Регистрация: 09.01.2018

Бийск

Сообщений: 2823

10.04.2019 в 20:33:13

BV, Ну у прямого Форза, с щекой от аналогичного Риджида цепкость становилась выше. Так что зубки на щеке играют не последнюю роль.

Вот и мне кажется, что хода щеки не хватает для зацепления. Изготовители накосячили с отверстием под щеку.

0
Аватар пользователя
BV

Местный

Регистрация: 29.10.2005

Москва

Сообщений: 111377

10.04.2019 в 20:38:36

rubunduk написал: Так что зубки на щеке играют не последнюю роль.

Не спорю - еще более увеличивают силу зажима...

rubunduk написал: Вот и мне кажется, что хода щеки не хватает для зацепления.

надо смотреть и думать - как там раскладываются силы, рычаги.. может и можно допилить. Может наоборот этот ключ не надо сильно зажимать гайкой - пробовать надо...

0
Аватар пользователя
Alex___dr

Местный

Регистрация: 13.03.2006

Москва

Сообщений: 28321

10.04.2019 в 20:39:59

rubunduk написал: Вот и мне кажется, что хода щеки не хватает для зацепления. Изготовители накосячили с отверстием под щеку.

Либо с углом посадочного места под губку.

0
Аватар пользователя
Ruba

Местный

Регистрация: 07.11.2010

Москва

Сообщений: 1556

11.04.2019 в 00:44:01

По моему, здесь нужно в первую очередь понять принцип удержания трубы. Вот Вам пример ключа, где аналогичный принцип удержания трубы - никакого стилсона и близко нет. Более того - зубы только с одной стороны. Однако держит - дай бог каждому, чем сильнее тянешь - тем сильнее держит. Секрет - в первую очередь в твердости, остроте и наклоне зубъевв губок, они обязательно должны "грызть" трубу. Все другие варианты будут скользить. Ну и конечно должен быть угол, в который труба как-бы этими зубами ключа заталкивается при затягивании. А все остальное - уже вторично, по моему скромному мнению. Всякие там пружины и т.п. добавки. Поправьте меня - если я не прав. У стилсона, конечно, более навороченный "механизм", но он, по моему мнению связан с тем, что им и гайки крутить предполагается, а в отношении труб принцип должен быть предельно простой - "грызем зубами", т.к. тело круглое и граней на нем нет.

0
Аватар пользователя
AndyMirror

Местный

Регистрация: 17.03.2010

Санкт-Петербург

Сообщений: 17777

11.04.2019 в 00:47:48

Ruba написал: Секрет - в первую очередь в твердости, остроте и наклоне зубъевв губок, они обязательно должны "грызть" трубу.

Сейчас такие трубы, что их можно и перегрызть ненароком.

0
Аватар пользователя
Ruba

Местный

Регистрация: 07.11.2010

Москва

Сообщений: 1556

11.04.2019 в 00:52:16

AndyMirror написал:

Ruba написал: Секрет - в первую очередь в твердости, остроте и наклоне зубъевв губок, они обязательно должны "грызть" трубу.

Сейчас такие трубы, что их можно и перегрызть ненароком.

AndyMirror, Значит нужно площадь соприкосновения увеличивать, чтобы давление уменьшить в перекрызаемых участках. Все уже давно придумано - S-образный трубный ключ вам в помощь.

Кобра, кстати, его не заменяет в этом качестве. Да и зубы имеет очень кусучие, именно по причине того, что не так цепляется, а только в друх противоположных точках.

0
Аватар пользователя
доминик

Местный

Регистрация: 18.12.2009

Москва

Сообщений: 8959

11.04.2019 в 12:22:45

Ruba написал: Все уже давно придумано - S-образный трубный ключ вам в помощь.

Сверху прилегание, не больше, чем у кобры снизу, в лучшем случае.

0

Имхо.

Аватар пользователя
BV

Местный

Регистрация: 29.10.2005

Москва

Сообщений: 111377

11.04.2019 в 12:32:46

Ruba написал: Более того - зубы только с одной стороны.

То, о чем писал выше - подложить стальную полоску для скольжения

0
Аватар пользователя
rubunduk

Местный

Регистрация: 09.01.2018

Бийск

Сообщений: 2823

11.04.2019 в 18:51:29

Ruba, Вы таким шведиком пользуетесь? Их надолго хватает?

0
Аватар пользователя
Alex___dr

Местный

Регистрация: 13.03.2006

Москва

Сообщений: 28321

11.04.2019 в 18:57:51

BV написал: То, о чем писал выше - подложить стальную полоску для скольжения

Не поможет в случае не правильного угла...

0
Назад

Авторизуйтесь или зарегистрируйтесь, чтобы оставить комментарий.

Присоединяйтесь к самому крупному DIY сообществу