Аватар пользователя
регион 43

Местный

Регистрация: 27.10.2011

Киров

Сообщений: 890

07.07.2012 в 17:24:52

Вязкость/липкость у отработки мала. Смазывающие свойства меньше чем у масла, если б кроме наличия примесей (грязи) отработка не отличалась от масла то и в движках можно было бы менять только фильтры а масло оставлять прежнее. А может ещё что... Но то, что при использовании отработки цепи вытягиваются быстрее, чем при использовании масла - это факт!

0
Аватар пользователя
vadim 08355

Местный

Регистрация: 30.10.2006

Ухта

Сообщений: 4941

07.07.2012 в 17:44:01

регион 43 написал : Вязкость/липкость у отработки мала.

Возможно, но не всегда. Мала вязкость летом... применяй зимой. Шутка. :a

регион 43 написал : Смазывающие свойства меньше чем у масла, если б кроме наличия примесей (грязи) отработка не отличалась от масла то и в движках можно было бы менять только фильтры а масло оставлять прежнее.

Да на первый взгляд мысль правильная, а к насосу не подходит. Ему всё равно какое у масла щёлочное число. Он качает себе и качает, невзирая на индекс вязкости. Но по сути я Вас понял. Вы правы. В свою пилу , тем не менее, я пока буду лить отфильтрованную отработку. Мне её девать некуда. Цепи у меня по любому по долгу не служат. Их мне не жалко. Шина? Тоже самое. Не жалко. Насос? Он не против. А так Ваше заявление о сокращении ресурса работы цепи я принимаю как истину в последней инстанции. Спасибо за информацию.

0
Аватар пользователя
регион 43

Местный

Регистрация: 27.10.2011

Киров

Сообщений: 890

07.07.2012 в 20:11:17

vadim 08355 написал : к насосу не подходит. Он качает себе и качает, невзирая на индекс вязкости.

Насос качает, но на цепи и шине отработка не задерживается, а значит смазывает плохо.

vadim 08355 написал : Цепи у меня по любому по долгу не служат

Если ловить землю, гвозди и т.п. то конечно сточите цепь раньше чем вытяните :)

0
Аватар пользователя
vadim 08355

Местный

Регистрация: 30.10.2006

Ухта

Сообщений: 4941

08.07.2012 в 23:52:51

регион 43 написал : Насос качает, но на цепи и шине отработка не задерживается, а значит смазывает плохо.

Доброго всем. Регион 43. Я с Вами согласен полностью. Отработка крайне не желательна! Ни хочу ни с кем спорить и ни кому перечить. Сам же понимаю, что отработка может иметь как меньшую вязкость чем начальный состав масла, так и бОльшую. Не спорю. Просто отмечаю сей момент. Имеющуююся у меня в наличии отработку даже отработкой можно назвать с натяжкой. Хорошие дизеля (тех.состояние) отработали на неё не более 100 часов. Она даже прозрачная ещё... Но это частный случай. В принципе Ваш аргумент, основанный на реальной наработке, беру за основной. Вывод: новое масло лучше.

0
Аватар пользователя
vadim 08355

Местный

Регистрация: 30.10.2006

Ухта

Сообщений: 4941

14.07.2012 в 13:45:41

Всем доброго дня. После последнего использования растительного подсолнечного масла я не промыл масляную систему. Всё работает, но цепь задубела. Так что имеет место быть то, чего следует бояться. Цепь задубела за десять дней.

0
Аватар пользователя
Алексейй

Местный

Регистрация: 12.02.2006

Новосибирск

Сообщений: 2687

14.07.2012 в 15:03:29

Как может масло слитое с двигателя авто ценой в миллион рублей быть по смазывающей способности хуже свежего масла. Такого не может быть. Потому что ,если б масло теряло смазывающую способность его б меняли через 1 тысячу км, а не растягивали до 10-15. тыщ. Только что он крутилось в движке мерса, и все було путем-слили все пляшут под бубен...ни к чему не годная отработка... Черное -ну и че? Единственое его неприятность то,что мажет. Кстати трансмисионка в смазке цепи была б идеальна, но она зараза вонюча, и положа пилу в багажник получаешь вонь трансмисионки в салоне.

Както приспичило пилить, а с масла было только подсолнечное и гидро, залит, пилил.Чтоб не заолифилось добавил масла для гидросистем.

0
Аватар пользователя
Алексейй

Местный

Регистрация: 12.02.2006

Новосибирск

Сообщений: 2687

14.07.2012 в 15:17:16

регион 43 написал : Простой пример: на раскряжевке при смазке цепи маслом М-8, М-10 цепи хватает на 500-600 кубов, при смазке отработкой цепь вытягивается за 200-300 кубов. Разница большая..

Полагаю причина кроеться в пофигистком подходе низкоквалифицированых работяг.Один сольет собрав всю грязь с подона, другой зальет аналогично собрав всю грязь что можно собрать. Как паралель-не встречал чтоб у человека приехавшего после регулировке карбюратора был отмыт сам карбюратор. Или человеку поменяли карбюратор, но сам двигатель представляет кусок грязи на котором блестит новая деталь.

0
Аватар пользователя
vadim 08355

Местный

Регистрация: 30.10.2006

Ухта

Сообщений: 4941

14.07.2012 в 21:04:46

Алексейй написал : Полагаю причина кроеться в пофигистком подходе низкоквалифицированых работяг.

Алексей добрый день. Алексей. Я думаю, что всегда найдётся тот чудак, что использует как раз самую саму, самую, грязную отработку или подсолнечное масло (без последующей промывки системы). Исходить нужно из этого. И то что он сам виноват не признает ни когда. Виноваты будем мы. Так что пусть люди используют только рекомендованное масло.

0
Аватар пользователя
der-traktor

Местный

Регистрация: 14.05.2009

Москва

Сообщений: 1156

15.07.2012 в 11:25:29

Алексейй написал : Как может масло слитое с двигателя авто ценой в миллион рублей

Цена брычки - не показатель. Слейте с приоры или ТЛК 200 -это отработка . А если двигло с непосредственным впрыском (турбоваги, экобусты, и прочие тхп) масло будет убитым, к этим движкам само масло тот ещё подарок. Мельчайшие частицы нагара отработки убивают маслонасос , да и сама отработка не есть полезная штука, касательно здоровья юзера.

0
Аватар пользователя
boris_osipov

Местный

Регистрация: 28.06.2012

Томск

Сообщений: 23

15.07.2012 в 13:36:51

vadim 08355 написал : Доброго Вам, Борис. Борис. По МГД в малых двигателях для ручного инструмента кажется уже усё... На самом деле не лечится. Лично мне в это верить не очень хочется, но приходится. Для себя лично нашёл неплохую "альтернативу" МГДэшке.

И ещё вопрос. Борис. А что такое "моющие свойства" у моторных масел. Я заметил что многие думают, что "моющее свойство"это свойство что-то там отмывать.... На самом деле для моторных масел это не так. "Моющее свойство" это свойство не пачкать. Так?

Кстати прочитал Ваше замечание по поводу использования растительного масла в качестве смазки для пильной гарнитуры. Я так делаю. Не очень давно, но вот так... Полёт нормальный.

– Хорошо. По МГД разобрались. Тем более, его у меня нет...:-) – Про моющие свойства. Они скорее диспергирующие, не позволяющие твердым остаткам продуктов сгорания коагулировать в крупные агломераты, а так же осаждаться на поверхностях в картере в т.ч. и лаковыми плёнками. Иными словами, масло должно держать всю дрянь в себе и с нею же и удаляться. Если же оно будет гореть, то гореть должна и эта дрянь. А вот в это верится с трудом. – На счет растительных масел в пильную гарнитуру. Специально взял и сравнил по вязкости и липкости Solar Petroleum "Oregon" 90844S с кунжутным - рядом не стояли в пользу орегоновского. Уж лучше тогда любую минералку с не менее 15 сСт при 100С. К тому же, хватит ли регулировки насоса (к тому же, если она есть), чтобы не дать преждевременно израсходоваться заведомо более жидкому растительному маслу?

0
Аватар пользователя
evgen36

Местный

Регистрация: 25.05.2011

Омск

Сообщений: 173

15.07.2012 в 13:49:00

Цена М8 90-100р. литр, отработка 0р. литр, на куб дров уходит в среднем 0,3-0,5 л. масла, цепь штилевская стоит 550р. на отработке цепь распилит 200 кубов, 200X0,3=60 литров масла X 90р=5400р. а это 10 новых цепей.

0
Аватар пользователя
boris_osipov

Местный

Регистрация: 28.06.2012

Томск

Сообщений: 23

15.07.2012 в 13:50:12

При покупке новой пилы Echo CS-3500 специально спросил у продавца, официального дилера, на сколько агрегат привязан к "родным" смазочным материалам. Получил однозначный ответ: — Абсолютно не привязан, так как нет методики проверки. Читаю инструкцию: — Моторное: ISO-L-EGD Стандарт (ISO/CD 13738) уровня JASO FC, FD и ECHO Премиум 50:1. Цепное: (помимо специального) в случае крайней необходимости допускается недолгое использование моторного масла вязкостью SAE 30 летом и SAE 10 зимой или для пиления высокосмолистной древесины. Как видим, рекомендаций к использованию растительных масел нет.

0
Аватар пользователя
valerich

Местный

Регистрация: 22.04.2008

Санкт-Петербург

Сообщений: 10107

15.07.2012 в 13:54:35

vadim 08355 написал : или подсолнечное масло

БИО Блин . :)

der-traktor написал : если двигло с непосредственным впрыском (турбоваги, экобусты, и прочие тхп) масло будет убитым,

А при чём здесь масло? Впрыск это топливо.

boris_osipov написал : На счет растительных масел в пильную гарнитуру.

Человеку просто пилить надо было, дрова нужны греться, а другого масла нет... Я бы так же поступил, шину жалко.

0
Аватар пользователя
boris_osipov

Местный

Регистрация: 28.06.2012

Томск

Сообщений: 23

16.07.2012 в 16:54:54

[QUOTE=valerich;32050

Человеку просто пилить надо было, дрова нужны греться, а другого масла нет... Я бы так же поступил, шину жалко.[/QUOTE]

Лучок в помощь. Заодно и согреться можно...:-)

0
Аватар пользователя
регион 43

Местный

Регистрация: 27.10.2011

Киров

Сообщений: 890

16.07.2012 в 21:34:46

Алексейй написал : если б масло теряло смазывающую способность его б меняли через 1 тысячу км, а не растягивали до 10-15. тыщ. Только что он крутилось в движке мерса, и все було путем-слили все пляшут под бубен...ни к чему не годная отработка...

Если бы масло не теряло смазывающую способность его не меняли б вобще, достаточно было бы фильтровать. А если вы меняете масло в движке авто через 1 тысячу км., а не через 10-15 тыс. км., то это ещё не отработка.

0
Назад

Авторизуйтесь или зарегистрируйтесь, чтобы оставить комментарий.

Присоединяйтесь к самому крупному DIY сообществу