Чем клеить плитку на пластик?

Denozawr написал : 13-14 плиток какого размера?

20 х 30 см.

Farrier. написал : Ой, блиин... А ребята-то и не знают :( (C) Телевизор. Видимо сами жидкие гвозди об этом тоже не знают. По крайней мере 6 лет провисели и отваливаться (тьфу х3) не собираются.

А почему "тьфу х3" или уже были попытки отвалиться?? :) Многие материалы допускают недокументированное использование порой даже с удовлетворительным результатом как в рассказанных вами 2 случаях. Кстати, в обеих случаях ЖД вообще были не нужны, т.к. основания гипсолит и ДСП являются стандартными для многих плиточных клеёв. В ситуации у Denozawr имеем пластик + влажность и в его случае удовлетворительный результат с ЖД уже не гарантирован

Denozawr написал : Тут еще народ посоветовал БетоКонтакт попробовать нанести сначала на пластик, а потом уже клеем для плитки. Говорят хорошая штука этот БетоКонтакт, создает шероховатое покрытие и потом плитка на него ложится идеально. Кто-нить пробовал?

Бетоконтакт или качественные аналоги (далее всё - бетоконтакт) предназначен для гладких и плохо впитывающих оснований, например, старая плитка. Сцепление плиточного клея на цементной с ним достаточно хорошее. Вопрос в том насколько хорошо сам бетоконтакт будет держаться на пластике, т.е. следует обязательно проверить: где-то взять немного или купить в самой маленькой расфасовке (например, тот же КНАУФ идёт минимум по 5 кг - ~320 р.), удалить загрязнения, вымыть пластик, дать высохнуть, нанести бетоконтакт, дать высохнуть. Потом попробовать содрать его плёнку. Если она соскребается пальцем, то значит бетонконтакт не подходит. Если сдирается с трудом только острым инструментом, то можно и рискнуть. Плитку на жидкие гвозди?? Тоже нужно поэксперементировать с одной плиткой. Но зачем?? Ведь есть тот же клей ХЕНКЕЛЬ Ceresit CU 23, у к-рого среди допустимых оснований указан пластик, а прочность сцепления и водостойкость значительно лучше, чем у клеёв Юнис, Атлас или КНАУФ на цементно-полимерной основе, т.е. он также рекомендован для влажных помещений

Возвращаясь к напечатанному ;)

Denozawr написал : В описании 601 гвоздей написано что не рекомендуется в ванных комнатах и душевых кабинах.

Это встречается только в русской аннотации. В оригинальном английском тексте ничего насчет ванных комнат я лично не нашел. Вот такие вот "трудности перевода" :D

Developer написал : Кстати, в обеих случаях ЖД вообще были не нужны

Что такое ЖД? Железная Дорога? :D

Developer написал : Ведь есть тот же клей ХЕНКЕЛЬ Ceresit CU 23

Угу. Оптовая цена - 42$/10 кг. Расход (отсюда) при плитке 25 х 25 см - 3,6 кг/кв.м. Если брать нормальную отечественную плитку (например Орловскую "Кераму" ценой ~300 руб/кв.м.) - то стоимость клея сравняется (а то и превысит) стоимость плитки.

ХЕНКЕЛЬ Ceresit CU 23 хорош по описанию, но что то дороговат, хоть и плитка испанская и не самая дешевая, как то я не готов столько на клей потратить...

Vetonit renovation fix пока не нашел, поэтому не могу испытать пока...

Вот ж.гвозди хочу попробовать завтра.. Если для пробы приляпаю 1 плитку на гвозди, то как проверить и быть уверенным что она через какое время не отлетит? Если я на отрыв через пару часов после приклееивания попробую это нормально или это не показатель?

на гвозди жидкие выйдет гораздо дороже чем на церезит.

• вонь и вред здоровью непоправиммый. дороже лечиться потом будет. можно купить противогаз и в нем работать, и ходить дня три по квартире не снимая.

Farrier. написал : Это встречается только в русской аннотации. В оригинальном английском тексте ничего насчет ванных комнат я лично не нашел. Вот такие вот "трудности перевода" :D

Из спецификации жидких гвоздей LIQUID NAILS LN-601:

• NOT RECOMMENDED FOR finished flooring, subfloors, underlayment, mirrors, ceiling tiles, marble, granite or synthetic marble and granite.
• Base: Synthetic rubber and resin
• Service Temperature: -20° to 140°F (-29° to 60°C)
• Shear Strength: * 24 hours – 250 psi * 48 hours – 350 psi * 7 days – Exceeds 400 psi (или 2,76 МПа, где 1 N/mm^2 (MPа) = ~145 psi)
• Durability: Very good; estimated to exceed 20 years (не ясно, что значит "estimated"?? рассчитывают, предполагают??)
• Flexibility: Very good
• Water Resistance: Very good

Что-то большинство характеристик в общих словах вроде "Very good" без каких-либо физических единиц. Если они так хороши, то почему производитель не рекомендует их для приклеивания потолочной плитки?? Может потому что слабо этой резинке в тюбике удержать не то что плитку на потолке, а гранит на стенке?? Хотя многие плиточные клеи допускают такое использование. ИМХО LIQUID NAILS хороши для крепления всяких пластиковых уголков к антресолям или ПВХ панелей

Farrier. написал : Что такое ЖД? Железная Дорога? :D

Жидкое, извиняюсь, дерьмо, если так применять жидкие гвозди, как вы советуете. Почему - см. выше. Конечно, можно и газеткой или глянцевой обложкой подтираться, но ведь есть же туалетная бумага ....

Farrier. написал : Угу. Оптовая цена - 42$/10 кг. Расход (отсюда) при плитке 25 х 25 см - 3,6 кг/кв.м. Если брать нормальную отечественную плитку (например Орловскую "Кераму" ценой ~300 руб/кв.м.) - то стоимость клея сравняется (а то и превысит) стоимость плитки.

И из этого следует, что нужно экономить на прочности сцепления, долговечности и влагостойкости?? Ну, так у Denozawr плитка испанская, к-рая может быть и по 600 руб. за кв.м. Вот уже и стоимостья клея в 2 раза меньше, чем плитки! Смешно читать даже :)

Denozawr написал : ХЕНКЕЛЬ Ceresit CU 23 хорош по описанию, но что то дороговат, хоть и плитка испанская и не самая дешевая, как то я не готов столько на клей потратить...

Значит нужно аккуратно сдирать пластик и использовать хороший влагостойкий плиточный клей на цементной основе. В противном случае качественный результат не гарантирован со всякими резиновыми гвоздями

Denozawr написал : Вот ж.гвозди хочу попробовать завтра.. Если для пробы приляпаю 1 плитку на гвозди, то как проверить и быть уверенным что она через какое время не отлетит? Если я на отрыв через пару часов после приклееивания попробую это нормально или это не показатель?

Многие материалы/основания, например, та же штукатурка, шпаклёвка, ЦПС и т.п. через сутки могуть выглядеть вполне нормально, но после 2-3 суток, а иногда и позже появляются проблемы, например, усадка, трещины, отслоения и т.п. Если отвалится через месяц на палец тому, кто будет мыться в ванной, то кто будет виноват?? Может быть Farrier., к-рый клеил этой резиной плитку на гипсолит и ДСП?? :)

Developer написал : Если они так хороши, то почему производитель не рекомендует их для приклеивания потолочной плитки??

Потому как они банально растворяют пенопласт :D

Developer написал : ИМХО LIQUID NAILS хороши для крепления всяких пластиковых уголков к антресолям или ПВХ панелей

Вот именно, по Вашему мнению, а не по Вашему опыту. :D Давайте все-таки будем спорить о вкусе устриц с теми, кто их ел ;)

Developer написал : Конечно, можно и газеткой или глянцевой обложкой подтираться, но ведь есть же туалетная бумага ....

Только не вздумайте подтираться LN 601! Бо чревато :D

Developer написал : Смешно читать даже :)

Ну дык не читайте - кто же Вас заставляет?

P.S. Ради того, чтобы утереть мне нос, Вы не поленились даже найти их сайт :D Только вот в связи с тем, что все Ваши изыскания сугубо теоретические - Вы опять (тут позвольте мне процитировать генерала из фильма "Солдат Джейн" с Деми Мур) "пёрнули мозгом" :D

===================================================

mishik написал : на гвозди жидкие выйдет гораздо дороже чем на церезит.

Не-а... На стену у меня ушло порядка 5 туб х 65 руб = 325 руб. А Ceresit'а (кстати, а какой из них Вы имеете ввиду?) уйдет порядка 20 кг. Так шта...

mishik написал :

• вонь

Слегка пованивают каким-то растворителем.

mishik написал : вред здоровью непоправиммый, дороже лечиться потом будет

Что, есть личный печальный опыт? :(

mishik написал : можно купить противогаз и в нем работать, и ходить дня три по квартире не снимая

Дааа... Судя по всему - Вашему здоровью LN 601 действительно нанесли непоправимый вред :(

=================================================== 2 Denozawr: Через 2 часа Вы плитку уже заколeбeтecь отдирать. Только зачистите сначала поверхность стены шлифмашинкой до прочной основы. Ну и применяйте согласно инструкции (английской!!!) - т.е. сначала намазали, приложили к стене, прижали со всей дури, отодрали, посушили плитку 1-1,5 минуты, а потом - прибили намертво.

P.S. С начала этой т.н. дискуссии (с глубомудрыми теоретиками :D ) я уже успел выложить 1,5 стены.

месье farrier, беречь себя надо, а не подбивать других на вдыхание растворителя неизвестного состава. и не переходить на личности. некрасиво.

Farrier. написал : Потому как они банально растворяют пенопласт :D

А что потолочная плитка бывает только из пенопласта?? Или ПВХ, МДФ, меламин, стекловолокно, минеральное волокно, стекловату LN-601 тоже растворяет??

Farrier. написал : Вот именно, по Вашему мнению, а не по Вашему опыту. :D Давайте все-таки будем спорить о вкусе устриц с теми, кто их ел ;)

Ну вы-то этих устриц точно не ели, т.к. ваш и опыт вашего знакомого - это плитка, преклеенная гвоздями на гипсолит и ДСП

Farrier. написал : Только не вздумайте подтираться LN 601! Бо чревато :D

Чертовски "остроумно"

Farrier. написал : Ну дык не читайте - кто же Вас заставляет?

Вы путаете понятие "смешно" с "неприятно", "противно" и т.п.

Farrier. написал : P.S. Ради того, чтобы утереть мне нос, Вы не поленились даже найти их сайт :D Только вот в связи с тем, что все Ваши изыскания сугубо теоретические - Вы опять (тут позвольте мне процитировать генерала из фильма "Солдат Джейн" с Деми Мур) "пёрнули мозгом" :D

Я не занимаюсь утиранием чужих сопливых носов, но здесь вы советуете человеку рискнуть своей плиткой и пальцами, не зная даже свойств продукта и ссылаясь на опыт с другими основаниями. Информацию от производителя я привёл, чтобы показать это. Так что это вы "пёрнули мозгом" и продолжаете это делать дальше, рядовой Джейн ....

Developer написал : ваш и опыт вашего знакомого - это плитка, преклеенная гвоздями на гипсолит и ДСП

Ну Ваш-то опыт общения с Liquid Nails - бесценен :D Невозможно оценить то, чего нет :D

Developer написал : рядовой Джейн ....

Эк как все-то запущено... :D У Деми Мур в фильмы было другое звание. Так шта... Несъеденные устрицы продолжают рыдать :D А Ваш ментальный метеоризм плавно перетекает в ментальную диарею :(

P.S. Сначала Вас "запинали" в "Электрике", потом - в "Дверях и замках", теперь Вы переместились в "Общий", чтобы и дальше развлекать окружающих своей некомпетентностью ;)

Тэээкс... Это был оффтопик. А теперь - хоть немножко в топик. ;)

В эти выходные с женой приклеили зеркала (влагостойкие) на стену на Henkel'евский нейтральный герметик Makrosil (вроде 108). Расход - на зеркало размером 1,2 х 1,3 м - примерно 4,5 тубы. Упоры сниму через пару недель - за это время (надеюсь ;) ) он полимеризуется.