Чем клеить плитку на пластик?

на гвозди жидкие выйдет гораздо дороже чем на церезит.

• вонь и вред здоровью непоправиммый. дороже лечиться потом будет. можно купить противогаз и в нем работать, и ходить дня три по квартире не снимая.

Farrier. написал : Это встречается только в русской аннотации. В оригинальном английском тексте ничего насчет ванных комнат я лично не нашел. Вот такие вот "трудности перевода" :D

Из спецификации жидких гвоздей LIQUID NAILS LN-601:

• NOT RECOMMENDED FOR finished flooring, subfloors, underlayment, mirrors, ceiling tiles, marble, granite or synthetic marble and granite.
• Base: Synthetic rubber and resin
• Service Temperature: -20° to 140°F (-29° to 60°C)
• Shear Strength: * 24 hours – 250 psi * 48 hours – 350 psi * 7 days – Exceeds 400 psi (или 2,76 МПа, где 1 N/mm^2 (MPа) = ~145 psi)
• Durability: Very good; estimated to exceed 20 years (не ясно, что значит "estimated"?? рассчитывают, предполагают??)
• Flexibility: Very good
• Water Resistance: Very good

Что-то большинство характеристик в общих словах вроде "Very good" без каких-либо физических единиц. Если они так хороши, то почему производитель не рекомендует их для приклеивания потолочной плитки?? Может потому что слабо этой резинке в тюбике удержать не то что плитку на потолке, а гранит на стенке?? Хотя многие плиточные клеи допускают такое использование. ИМХО LIQUID NAILS хороши для крепления всяких пластиковых уголков к антресолям или ПВХ панелей

Farrier. написал : Что такое ЖД? Железная Дорога? :D

Жидкое, извиняюсь, дерьмо, если так применять жидкие гвозди, как вы советуете. Почему - см. выше. Конечно, можно и газеткой или глянцевой обложкой подтираться, но ведь есть же туалетная бумага ....

Farrier. написал : Угу. Оптовая цена - 42$/10 кг. Расход (отсюда) при плитке 25 х 25 см - 3,6 кг/кв.м. Если брать нормальную отечественную плитку (например Орловскую "Кераму" ценой ~300 руб/кв.м.) - то стоимость клея сравняется (а то и превысит) стоимость плитки.

И из этого следует, что нужно экономить на прочности сцепления, долговечности и влагостойкости?? Ну, так у Denozawr плитка испанская, к-рая может быть и по 600 руб. за кв.м. Вот уже и стоимостья клея в 2 раза меньше, чем плитки! Смешно читать даже :)

Denozawr написал : ХЕНКЕЛЬ Ceresit CU 23 хорош по описанию, но что то дороговат, хоть и плитка испанская и не самая дешевая, как то я не готов столько на клей потратить...

Значит нужно аккуратно сдирать пластик и использовать хороший влагостойкий плиточный клей на цементной основе. В противном случае качественный результат не гарантирован со всякими резиновыми гвоздями

Denozawr написал : Вот ж.гвозди хочу попробовать завтра.. Если для пробы приляпаю 1 плитку на гвозди, то как проверить и быть уверенным что она через какое время не отлетит? Если я на отрыв через пару часов после приклееивания попробую это нормально или это не показатель?

Многие материалы/основания, например, та же штукатурка, шпаклёвка, ЦПС и т.п. через сутки могуть выглядеть вполне нормально, но после 2-3 суток, а иногда и позже появляются проблемы, например, усадка, трещины, отслоения и т.п. Если отвалится через месяц на палец тому, кто будет мыться в ванной, то кто будет виноват?? Может быть Farrier., к-рый клеил этой резиной плитку на гипсолит и ДСП?? :)

Developer написал : Если они так хороши, то почему производитель не рекомендует их для приклеивания потолочной плитки??

Потому как они банально растворяют пенопласт :D

Developer написал : ИМХО LIQUID NAILS хороши для крепления всяких пластиковых уголков к антресолям или ПВХ панелей

Вот именно, по Вашему мнению, а не по Вашему опыту. :D Давайте все-таки будем спорить о вкусе устриц с теми, кто их ел ;)

Developer написал : Конечно, можно и газеткой или глянцевой обложкой подтираться, но ведь есть же туалетная бумага ....

Только не вздумайте подтираться LN 601! Бо чревато :D

Developer написал : Смешно читать даже :)

Ну дык не читайте - кто же Вас заставляет?

P.S. Ради того, чтобы утереть мне нос, Вы не поленились даже найти их сайт :D Только вот в связи с тем, что все Ваши изыскания сугубо теоретические - Вы опять (тут позвольте мне процитировать генерала из фильма "Солдат Джейн" с Деми Мур) "пёрнули мозгом" :D

===================================================

mishik написал : на гвозди жидкие выйдет гораздо дороже чем на церезит.

Не-а... На стену у меня ушло порядка 5 туб х 65 руб = 325 руб. А Ceresit'а (кстати, а какой из них Вы имеете ввиду?) уйдет порядка 20 кг. Так шта...

mishik написал :

• вонь

Слегка пованивают каким-то растворителем.

mishik написал : вред здоровью непоправиммый, дороже лечиться потом будет

Что, есть личный печальный опыт? :(

mishik написал : можно купить противогаз и в нем работать, и ходить дня три по квартире не снимая

Дааа... Судя по всему - Вашему здоровью LN 601 действительно нанесли непоправимый вред :(

=================================================== 2 Denozawr: Через 2 часа Вы плитку уже заколeбeтecь отдирать. Только зачистите сначала поверхность стены шлифмашинкой до прочной основы. Ну и применяйте согласно инструкции (английской!!!) - т.е. сначала намазали, приложили к стене, прижали со всей дури, отодрали, посушили плитку 1-1,5 минуты, а потом - прибили намертво.

P.S. С начала этой т.н. дискуссии (с глубомудрыми теоретиками :D ) я уже успел выложить 1,5 стены.

месье farrier, беречь себя надо, а не подбивать других на вдыхание растворителя неизвестного состава. и не переходить на личности. некрасиво.

Farrier. написал : Потому как они банально растворяют пенопласт :D

А что потолочная плитка бывает только из пенопласта?? Или ПВХ, МДФ, меламин, стекловолокно, минеральное волокно, стекловату LN-601 тоже растворяет??

Farrier. написал : Вот именно, по Вашему мнению, а не по Вашему опыту. :D Давайте все-таки будем спорить о вкусе устриц с теми, кто их ел ;)

Ну вы-то этих устриц точно не ели, т.к. ваш и опыт вашего знакомого - это плитка, преклеенная гвоздями на гипсолит и ДСП

Farrier. написал : Только не вздумайте подтираться LN 601! Бо чревато :D

Чертовски "остроумно"

Farrier. написал : Ну дык не читайте - кто же Вас заставляет?

Вы путаете понятие "смешно" с "неприятно", "противно" и т.п.

Farrier. написал : P.S. Ради того, чтобы утереть мне нос, Вы не поленились даже найти их сайт :D Только вот в связи с тем, что все Ваши изыскания сугубо теоретические - Вы опять (тут позвольте мне процитировать генерала из фильма "Солдат Джейн" с Деми Мур) "пёрнули мозгом" :D

Я не занимаюсь утиранием чужих сопливых носов, но здесь вы советуете человеку рискнуть своей плиткой и пальцами, не зная даже свойств продукта и ссылаясь на опыт с другими основаниями. Информацию от производителя я привёл, чтобы показать это. Так что это вы "пёрнули мозгом" и продолжаете это делать дальше, рядовой Джейн ....

Developer написал : ваш и опыт вашего знакомого - это плитка, преклеенная гвоздями на гипсолит и ДСП

Ну Ваш-то опыт общения с Liquid Nails - бесценен :D Невозможно оценить то, чего нет :D

Developer написал : рядовой Джейн ....

Эк как все-то запущено... :D У Деми Мур в фильмы было другое звание. Так шта... Несъеденные устрицы продолжают рыдать :D А Ваш ментальный метеоризм плавно перетекает в ментальную диарею :(

P.S. Сначала Вас "запинали" в "Электрике", потом - в "Дверях и замках", теперь Вы переместились в "Общий", чтобы и дальше развлекать окружающих своей некомпетентностью ;)

Тэээкс... Это был оффтопик. А теперь - хоть немножко в топик. ;)

В эти выходные с женой приклеили зеркала (влагостойкие) на стену на Henkel'евский нейтральный герметик Makrosil (вроде 108). Расход - на зеркало размером 1,2 х 1,3 м - примерно 4,5 тубы. Упоры сниму через пару недель - за это время (надеюсь ;) ) он полимеризуется.

Какие тут дебаты без меня прошли:) Короче положил на жидкие гвозди, правда взял какие то влагостойкие. Пластик пошкурил немного... Первые впечатления очень хорошие (по крайней мере 2 суток - полет нормальный), хватка мертвая! Укладывать очень приятно, вони особо нет. Расход гвоздей действительно не большой.

Время покажет правильный выбор я сделал или нет:)

2Developer: я бы и рад отодрать пластик, но этот пластик составляет практически единое целое с кабиной, т.е. пришлось бы разбирать всю кабину, а это черезчур сложно и мне совсем не нужно, при том что за эту самую кабину я спрятал подводку воды.

2 Denozawr: Поздравляю!

P.S. Совет Вам на будущее - смотрите на предыдущие посты от участника - позволяет отделить "теоретиков" от тех, чьи советы базируются на экспериментальных данных ;) Насчет предложения Developer'а оторвать пластик - нет ничего невыполнимого для того, кто не обязан это делать :D

С пластиком я разобрался... Теперь встал вопрос чем штрукатурить стену в ванной из гипсолита? Жутко трухлявые стены, кое-где просто большие куски отлетают... Чем ее заделать чтоб особенно не париться и потом плитку положить?

2 Denozawr: Хороший вопрос... Зависит от того, какие выбоины. Друг зашпатлевал у себя стены плиточным клеем (по-моему - каким-то Плитонитом). Хоть это и неправильно (с точки зрения технолигии - клей не рекомендуют применять в качестве ремонтного состава, да и гипс с цементом не рекомендуют сочетать) - 2 года полет нормальный. У меня были выбоины поменьше - я просто в некоторых местах намазывал более толстый слой клея (ВГТ'шная мастика, светло-коричневого цвета).

Выбоины внушительные, до 3 см местами доходят, а то и глубже..

2 Denozawr: :( У друга были аналогичные - практически до центра стены. Здесь я Вам однозначного решения не поскажу.

Да, кстати, насчет затирки - Вы ей интересовались. Не знаю, откуда г-н mishik взял эту чушь, но ни Pufas'овская, ни Atlas'овская затирка рук не разъедает.

Да до центра стены ямы , точно... значит будем искать решение в новом топике:)

Я атласовской затирал, руки конечно подсушились малость, но не разъелись!

у меня дядька водостойкий гипсокортон к стене проделал и на него плитку ложил на мастику "сила гор". кстати "сила гор" и пластик клеет намертво. пытались пару плитк отодрать - так отодрали вместе с мясом. правда мастика вроде воде потихоньку растворяется, но в воде и обычный плиточный клей тоже наверняка отвалиться.