kvost
kvost
Эксперт

Регистрация: 29.10.2005

Москва

Сообщений: 39258

25.12.2008 в 13:42:08

n-p-n написал : Зато без маятника рез лучше. Особенно криволинейный.

Маятник всегда можно отключить. А вот задействовать отсутствующий точно не получится.

Дмитрий Т написал : На сколько меньше скорость реза, на столько меньше нагрузка на лобзик

С активированным маятником страдает только пилка - тупится быстрее. Суммарная нагрузка на лобзик снижается кратно повышению производительности.

Дмитрий Т написал : Если и есть некоторое увеличение износа, но оно не настолько больше, как Вы говорите.

Пропорционально времени наработки, затраченного на каждую операцию. Затратить на отрез минуту или 20 секунд при равном числе ходов пилки это разные вещи.

Дмитрий Т написал : Кстати, на лобзиках без регулировки подкачки маятниковый ход все равно есть, только он небольшой и точность реза у таких лобзиков выше, чем с регулировкой подкачки ввиду конструктивных особенностей.

Честно говоря, очень сомневаюсь, что эту разницу в качестве реза и точности стоит всерьез обсуждать.

0

in my humble opinion

mirok
mirok
Местный

Регистрация: 14.12.2008

Борисоглебск

Сообщений: 283

25.12.2008 в 15:22:08

Приветствую всех. Скорее всего призов мне не достанется, но для сведения общественности: Когда пришла необходимость купить небольшую болгарку, для применения при постройке дома то решил взять себе синий Бош, т.к. до этого имел печальный опыт работы с другими УШМ. Результат - три шрама и три трупа... болгарок. Поэтому захотелось максимально безопасную, удобную и небольшую. рассматривались следующие модели, имевшиеся в наличии на тот момент: 1) 0 601 830 222 Bosch GWS 15-125 CIHV 5439.70 руб 2) 0 601 830 322 Bosch GWS 15-125 CIEHV 5766.09 руб 3) 0 601 830 427 Bosch GWS 15-125 CITHV 6673.02 руб 4) 0 601 830 522 Bosch GWS 15-150 CIHV 6673.02 руб Очень мне их ручка (не дополнительная, а основная, где выключатель) понравилась. у всех них: -Непроворачиваемый защитный кожух . -Дополнительная рукоятка Vibration Control. -Выключатель TriControl для большей безопасности в работе. -Электроника постоянства для поддержания постоянного числа оборотов даже под нагрузкой. -Защита от перегрузки, плавный пуск и ограничение пускового тока. -Головка редуктора переставляется с шагом 90°. -Подходит также и для левши. Теперь чем я руководствовался при выборе: Обязательно должен быть регулятор скорости. Поэтому 1-й и 4-й варианты отпали, хотя у последнего диски на 150, вместо 125 у остальных Две оставшиеся отличались числом оборотов холостого хода и комплектацией: у 2-й модели обороты 2800-11000 а у 3-й 2800-9300. зато в комплекте третьей модели есть быстрозажимная гайка. Подумав купил GWS 15-125 CIEHV и быстрозажимную гайку отдельно. По цене получилось то-же самое, а по функциям - шире (обороты до 11000) Итак: * Модель: GWS 15-125 CIEHV + SDS-click гайка (1 603 340 031) * Время покупки: 09 Января 2008 г. * Какие работы Вы выполняли этим инструментом? Демонтаж старого отопления (вспомогательные работы, в основном отопление резал кислородом, ибо закусить может) демонтаж водопровода. Резка арматуры, зачистка металлоконструкций, совсем немного резка кирпича, немного газосиликата (в основном кирпич и газосиликат резали каменщики своей (другой) болгаркой, но и этой немного досталось). Резка шифера, металлочерепицы и асбестовых труб. Штробление газосиликатных, кирпичных и керамзитоблочных стен под водопровод/отопление проводку. Большой болгарки у меня нет, так что эта во все дыры... * Как часто эксплуатировали? Постоянно. Это настоящая рабочая лошадка. * Обращение в сервис: Не требовалось. Хотя это очень удивительно после того что ей пришлось пережить. * Как ведет себя инструмент в работе (фото инструмента в работе приветствуется!)? Понравилась с первого взгляда. А когда взял в руки и поработал - проникся уважением к этому "чуду буржуазной техники". В руке лежит очень удобно и надежно и основная и дополнительная рукоятки. На легких работах проблем вообще никаких. Как продолжение руки. Только с отрезным камнем как у роботов в дуратских японских мультиках. Иногда приходилось работать одной рукой, тут уже более шатко, но всё равно что-то простенькое отрезать/подточить можно, лишь-бы не закусило. Небольшие проблемы были на тяжёлых работах, для которых этот инструмент вобщем-то и не предназначен. Быстрозажимная гайка это просто песня! Легко от руки откручивается и закручивается без проблем. Не смог открутить только 2 раза. об этом чуть позже. Удобно устроен и защитный кожух, поворачивается легко, фиксируется надёжно, всё от руки, инструмент не нужен. * Какие впечатления, В целом положительные. И у меня и у всех рабочих кому приходилось ей поработать. Особенно от гайки. Правда когда я им говорил, что эта гайка стоит 1килорубль впечатления переходили несколько в другую плоскость. Удобно менять диски, удобно передвигать кожух, голову поворачивать не пробовал, доп. рукоятка вибрацию действительно понижает. Очень жалею что нет модели с такими-же функциями для дисков на 150. Тем более что у камня остаётся 2-2,5 см в мёртвой зоне (по радиусу). Итого рабочее тело камня получается 8 см. - очень мало. Тем более что все кишки у модели GWS 15-150 CIHV наверняка такие-же. Отличие только в управлении двигателем размере и защитного кожуха. Сразу вопрос: можно ли купить отдельно Защитный кожух (1 605 510 357) и сколько он будет стоить? Не хватает третьего положения дополнительной рукоятки (параллельно оси вращения камня) . Особенно когда надо зачистить внутри швеллера. приходится работать не всей площадью щётки а только краем. Хотя при отрезных работах это положение более опасно, т.к. при заклинивании болгарку выворачивает и диск ломается. Возможно этого положения нет именно из таких соображений - чтобы исключить возможность выворачивания. Выходной вал расположен не очень близко к краю корпуса, "мёртвая зона" у камней примерно 2 см, сточить в ноль, до железного ободочка не удастся, да и гайка не даст. * Какие проблемы возникали в работе и как Вы их решали? Как выше писал 2 раза подклинивало SDS-click гайку. Один раз после сильного удара - отрезать кислородом трубу отопления было нельзя - рядом проходили металлопластиковые трубы, которые повредить не хотелось, пришлось резать болгаркой и, несмотря на то что трубу придерживали, камень всё равно заклинило. Он разлетелся, болгарка остановилась. По-моему это был единственный раз когда защита сработала. Гайка от руки не пошла, но спокойно открутилась ключом. Второй раз при штроблении в газосиликате - резьба забилась пылью и гайка не хотела откручиваться - полоборота и дальше туго. Почистили резьбу щёткой и всё легко открутилось. При штроблении вообще было серьёзьнейшее испытание на выносливость. Пылесоса небыло, пыль была такая, что в конечном итоге было не видно разметки на стене. Дышать приходилось естественно через респиратор. В болгарку я зажал два камня с прослойкой в виде штатной гайки (камень, штатная гайка, второй камень, сдс-гайка) - получился отличный штроборез. Правда нагрузка на болгарку выросла в 2 раза, плюс пыль, песок и осколки кирпичей/штукатурки/бетона. предыдущие три мои болгарки, не выдержали-бы точно, даже все вместе. Хотел сначала одеть на корпус капроновый чулок, но потом как-то вылетело из головы. В общей сложности штроб получилось на 100 метров, приблизительно. Сильно переживал что накроется моя бошечка медным тазом, но ничего - выдюжила, только кнопка включения заедать стала в нажатом положении - видно пыли туда набилось много. После этого пару раз выручала защита от случайного включения - при нажатой кнопке втыкал в розетку - болгарка не включается, т.е. эта защита работает надёжно. При штроблении работал на 3-й скорости. На 2-й мощности не хватало, и болгарка начинала "тужиться" несмотря на заявленную электронику для поддержания оборотов и большой запас по мощности. Но защита от перегрузки не срабатывала, возможно перегрузки и не было, просто диапазона регулятора оборотов не хватало. На 3-й эти проблемы не наблюдались, но пыль летела сильнее, поэтому и хотел работать на 2-й. Хотя всётаки два довольно толстых круга по камню - наверно я придираюсь. Ну и, как писал ранее, внутри швеллера зачищать было неудобно - рукоятка мешалась. * Собственная оценка по 10-бальной шкале. 8,5 (-1 балл что нельзя купить то-же самое с дисками на 150, и -0.5 за отсутствие третьего положения ручки) * Что можно было бы доработать в инструменте производителю (естественно, с учетом класса инструмента и его стоимости, а не «от балды»)? Пожелания и рекомендации компании в области конструирования инструментов. Нужно добавить третье положение рукоятки, и подумать о расширении ассортимента для камней на 150. даже если она была-бы дороже на 20%, но с теми-же возможностями и на 150, я взял-бы на 150. Посмотреть ещё раз стабилизацию оборотов на низших скоростях. Чемодан лично мне не нужен, но некоторые очень хотят "шоб було с чумоданом". И ещё: ключи у болгарки и дрели, чтобы не потерялся, часто крепят к концу провода у вилки изолентой или верёвочкой. Неплохо-бы предусмотреть штатное надёжное крепление ключа к проводу.
* Как с Вашей точки зрения вести маркетинговую политику компании Bosch в период кризиса, чтобы увеличить продажи? Снижайте цены, при том-же качестве и всё будет отлично. Кто купил однажды ваш инструмент и поработал им - будут вашими верными покупателями. Главное решиться на первую покупку, а с более низкими ценами это сделать проще.

Очень жалею что не знал о трёхлетней гарантии при регистрации на сайте. Опоздал. :( Может в качестве исключения можно? Я зарегистрировался, правда инструмент не регистрировал - купил-то его почти год назад... Фоток в работе нет. Как будут добавлю сюда. Общий вид:

Понравилась рукоятка. Но выключатель после моих издевательств клинит.

Быстрозажимная гайка:

Красная кнопка слева - стопорит вал. Красный рычаг справа - фиксирует защитный кожух. Работать очень легко и удобно.

:o Надо похоже её почистить...

0
Вложение
n-p-n
n-p-n
Эксперт

Регистрация: 19.03.2007

Москва

Сообщений: 16303

25.12.2008 в 15:46:31

Kvost написал : Маятник всегда можно отключить. А вот задействовать отсутствующий точно не получится

это справедливо. Но модель лишённая маятника,к ак правило, имеет более точную кинематику. Мечтаю о таком ;) Но несрочно, подумаю ещё, что брать...

0
Canon
Canon
Местный

Регистрация: 25.12.2008

Макеевка

Сообщений: 162

25.12.2008 в 16:47:17

n-p-n написал : ну у Вас есть от перфоратора. На дрель встанет?

Резьба на ручках одинаковая, заменить можно, вот только выглядеть будет не очень:( . Просто разные по форме детали, к которым прикручиваются ручки. У перфоратора круг, у дрели прямоугольник. На снимке 1 показаны ручки от перфоратора и дрели, на снимке 2 - ручка перфоратора с креплением от дрели, на снимке хорошо видно что ручка явно от другого инструмента, на снимке 3 - собранная ручка от дрели, на снимке 5 - ручка от перфоратора.

0
Вложение
Canon
Canon
Местный

Регистрация: 25.12.2008

Макеевка

Сообщений: 162

25.12.2008 в 16:54:08

n-p-n написал : Цитата:Сообщение от Canon не имеет твердосплавных вставок на кулачках

точно не имеет? Странно.

Точно говорю! На ErgoMax'е стоял одномуфтовый патрон с красной полоской, а кулачки у патрона такие же, как сверлильного патрона для BOSCH GBH 2-26 DFR

0
Гость
Гость
Аккаунт удален

Регистрация: 01.01.1970

Сообщений: 188626

25.12.2008 в 17:26:16

Bosch Team написал : Уважаемые форумчане!

Мы, конечно, очень признательны, что вы высоко оцениваете нашу оснастку, которая действительно супер. Но данный форум посвещен именно инструменту. Прошу писать про него.

Bosch Team написал : Уважаемые форумчане!

Мы, конечно, очень признательны, что вы высоко оцениваете нашу оснастку, которая действительно супер. Но данный форум посвЯщен именно инструменту. Прошу писать про него.

Да, а ведь хотел помочь в маркетинговом плане и может быть влиться в число обладателей bosh инструмента. Ну нет у меня инструмента Bosh (ну другие у меня бренды, чтобы не было рекламы Бошита, Бошег), но свои 5 копеек могу внести по маркетингу. Кому Bosh в рассрочку? Вот и земноводная от такого маркетинга приплюснется.... а вы говорите оснастка, эх....

0
kvost
kvost
Эксперт

Регистрация: 29.10.2005

Москва

Сообщений: 39258

25.12.2008 в 18:01:35

n-p-n написал : модель лишённая маятника,к ак правило, имеет более точную кинематику.

Вряд-ли. Сходные модели обычно унифицированы.

0

in my humble opinion

n-p-n
n-p-n
Эксперт

Регистрация: 19.03.2007

Москва

Сообщений: 16303

25.12.2008 в 18:11:23

2 Kvost да нет. У той же Макиты 4322, насколько я помню, люфта ролика. Или в упомянутом Дмитрием Т Боше 65-м. Вроде и про АЕГ тоже писали, что ролик большой и без люфта (модель не помню, но без подкачки, тоже.) ST500, что ли?

0
anri
anri
Эксперт

Регистрация: 10.11.2008

Заволжье

Сообщений: 2925

25.12.2008 в 18:12:54

у меня собственно вопрос к BOSCH TEAM,так поставляют gsr 10,8-li-2 официально или все еще левые поставки .местные торгаши со слюной у рта доказываю что нет.а то что они акцизы потрошат ,то это у них вроде премиальных , да и зачем лохам по ту сторону прилавка какие то акции.если надо то и так купят а может и нет.

0
ADM05
ADM05
Эксперт

Регистрация: 17.07.2008

Красноярск

Сообщений: 12265

25.12.2008 в 18:30:36

anri написал : как поставляют gsr 10,8-li-2 официально или все еще левые поставки? местные торгаши со слюной у рта доказываю что нет. А то что они акцизы потрошат, то это у них вроде премиальных, да и зачем лохам по ту сторону прилавка какие то акции. Если надо то и так купят

А я ещё ругал своего местного дилера. Да по сравнению с вышеописанным - он просто святой. :o
Хоть я и не Bosch Team, но отвечу на вопрос про GSR 10,8 V-LI-2. Это оффициально завозимый товар. И насколько мне известно, на данный момент этот товар поставляется только с акционным набором бит и свёрл, т.е. другой комплектации быть не может. Ниже привожу фото набора, сделанное форумчанином Дмитрием Т. Надеюсь, он за это на меня не обидется. :)

0

ИМХО (IMHO)

kvost
kvost
Эксперт

Регистрация: 29.10.2005

Москва

Сообщений: 39258

25.12.2008 в 18:32:22

mirok написал : Нужно добавить третье положение рукоятки

Присоединяюсь. Очень правильное предложение. Считанные единицы УШМ в данном классе имеют такую возможность. Даже среди 180-230мм таковых немного. А ведь очень востребовано в работе - меня сколько раз выручало.

mirok написал : ключи у болгарки и дрели, чтобы не потерялся, часто крепят к концу провода у вилки изолентой или верёвочкой. Неплохо-бы предусмотреть штатное надёжное крепление ключа к проводу.

Вообще то вешать что либо на сетевой кабель запрещено ПТБ. Кстати, оригинальное решение данного вопроса у УШМ ф-мы Flex: они встроили ключ во фланец боковой рукоятки. Очень просто и со вкусом. И не потеряется.

0

in my humble opinion

Авторизуйтесь или зарегистрируйтесь, чтобы оставить комментарий.

Присоединяйтесь к самому крупному DIY сообществу