Madman
Madman
Резидент

Регистрация: 28.11.2008

Рязань

Сообщений: 4538

17.12.2008 в 18:45:00

Сообщение от Bosch Team Спасибо, приятно читать. Хотя, 15 инструментов (только Bosch) для домашнего пользования, это скорее исключение. Вот бы все так покупали домашние мастера Ну вот вы же видите, что нас таких не так уж и мало, у которых только одного синего более 15 наименований, может уже пора прислушиваться именно к нам, как к основной своей покупательской аудитории. По жизни мне пришлось иметь дело и с профессиональными строителями и с "дикими" бригадами, которых юльшинство кстати на нашем рынке услуг. И вот какая интересная картина вырисовывается: и те и другие пытаются обойтись во-первых минимумом инструмента, а во-вторых, максимально дешевым, и это легко объяснимо, затраты на инструмент съедают прибыль. И эти люди покупают только то, что жизненно необходимо.Причем на расходке экономят, покупают дешевую, за инструментом не следят, оставляют и грязным и бросают где попало. На мой взгляд это не основная ваша клиентура. Другое дело мы: "больные" на инструмент. Да, вот именно для нас важно, как инструмент выглядит, как комплектуется, как сидит в руке и проч. не исключая конечно его функциональных возможностей. Это мы следим за новинками и придирчиво сравниваем, чем новый превзошел старый и стоит ли он того, чтобы его менять ит.д. Поэтому мы - главная движущая сила маркетинга фирмы BOSCH и прислушаться к нам наверное стоит, я думаю, что доля продаж инструмента между нами и профессионалами сопоставима.

0
Gold_eggs
Gold_eggs
Резидент

Регистрация: 10.06.2008

Мурманск

Сообщений: 8312

17.12.2008 в 20:27:53

Madman написал : Другое дело мы: "больные" на инструмент. Да, вот именно для нас важно, как инструмент выглядит, как комплектуется, как сидит в руке и проч. не исключая конечно его функциональных возможностей. Это мы следим за новинками и придирчиво сравниваем, чем новый превзошел старый и стоит ли он того, чтобы его менять ит.д. Поэтому мы - главная движущая сила маркетинга фирмы BOSCH и прислушаться к нам наверное стоит, я думаю, что доля продаж инструмента между нами и профессионалами сопоставима.

Подписываюсь под каждым словом.

0
Гость
Гость
Аккаунт удален

Регистрация: 13.03.2006

Сообщений: 28328

17.12.2008 в 20:38:40

Bosch Team написал : Спасибо, приятно читать. Хотя, 15 инструментов (только Bosch) для домашнего пользования, это скорее исключение. Вот бы все так покупали домашние мастера

krivoru4ka написал : Нет, не исключение. Просто это не всегда только BOSCH

2krivoru4ka Именно так.

0
Eddy21
Eddy21
Резидент

Регистрация: 11.01.2008

Чебоксары

Сообщений: 4916

17.12.2008 в 20:57:41

Bosch Team написал : Потому, что эти наборы также не востребованны.

Уважаемый Bosch Team, а нельзя ли коротенько пояснить, каким образом это выяснилось?

Просто очень странно - экспресс-опрос 8 респондентов по 10- и 14-вольтовым линейкам (мастера одиночки и бригадиры монтажных/отделочных бригад) дал прямо противоположный результат - от "а чё, удобно было бы - надо поглянуть чё там за инструмент" до "адназначна ДА!" :) Может, мы о разных Россиях речь ведем? ;)

0
upryamez
upryamez
Местный

Регистрация: 09.02.2008

Железногорск

Сообщений: 789

17.12.2008 в 22:27:56

krivoru4ka написал : Сообщение от Madman Другое дело мы: "больные" на инструмент. Да, вот именно для нас важно, как инструмент выглядит, как комплектуется, как сидит в руке и проч. не исключая конечно его функциональных возможностей. Это мы следим за новинками и придирчиво сравниваем, чем новый превзошел старый и стоит ли он того, чтобы его менять ит.д. Поэтому мы - главная движущая сила маркетинга фирмы BOSCH и прислушаться к нам наверное стоит, я думаю, что доля продаж инструмента между нами и профессионалами сопоставима.

Подписываюсь под каждым словом.

Также подписываюсь

0
ломастер
ломастер
Резидент

Регистрация: 25.10.2006

Новосибирск

Сообщений: 5910

17.12.2008 в 22:38:56

Madman написал : я думаю, что доля продаж инструмента между нами и профессионалами сопоставима.

я даж не знаю, за последние несколько месяцев побывав на обьектах где идет отделка синего боша я и не видел: в основном перфы китайские по 1000р, интерскол и редко Макита... а эти люди профессионалы себе этим на хлеб зарабатывают... а вы говорите давай наборы проффесионалам, а они им в общей массе то и не особо нужны получается:confused:

0
gbaranov
gbaranov
Местный

Регистрация: 15.07.2007

Пенза

Сообщений: 197

17.12.2008 в 23:09:12

Сообщение от krivoru4ka Сообщение от Madman Другое дело мы: "больные" на инструмент. Да, вот именно для нас важно, как инструмент выглядит, как комплектуется, как сидит в руке и проч. не исключая конечно его функциональных возможностей. Это мы следим за новинками и придирчиво сравниваем, чем новый превзошел старый и стоит ли он того, чтобы его менять ит.д. Поэтому мы - главная движущая сила маркетинга фирмы BOSCH и прислушаться к нам наверное стоит, я думаю, что доля продаж инструмента между нами и профессионалами сопоставима.

Поддерживаю. Иначе чем объяснить почти весь мой инструмент ;)

0
BigMC
BigMC
Местный

Регистрация: 12.04.2008

Москва

Сообщений: 480

18.12.2008 в 08:08:33

Купил сегодня УШМ Bosch GWS 26-230 JBV, не стал ждать, пока в сервис привезут ведущую пару на предыдущую, сломанную... и опять расстроился в магазине. Ну почему такая несправедливость?! Топовая по мощности и удобству болгарка (вообще не почувствовал вибрации, правда закупился бошевскими же отрезными дисками)- и без кейса! Мощностью 2400 ватт, более дешевая - и в кейсе! Такие вещи я у многих производителей наблюдал - дорогая машина, к ней полагаются прибамбасы всякие (к примеру, фрезер Makita 3612C) -фрезы там, переходники, ключи, большой параллельный упор - и класть некуда, в пакетик, мол, полиэтиленовый заверни и в кармане пальта носи. Нет, конечно, мы народ мастеровой и в "польтах" не ходим на строительство, но куда класть здоровый ключ от болгарки и гайку, к примеру, чтоб не посеялись? Может, кто-то скажет, я привередничаю, но тот же DeWALT свою дисковую пилу в кейс упаковал, куда еще запасные дисковые пилы помещаются, ключи, мануал на всякий пожарный и мобила с кошельком влезет :) Ведь когда инструмент во внерабочее время на полках лежит в порядке, а не абы как - его и доставать-грузить легче, вертикально поставить можно.
P.S. И опять о наболевшем -в мануале на болгарку опять есть станина и боковая ручка... и опять только под заказ. На вопрос - когда доставят, если закажу? - а Хто его Знает!
Придется ваять самому...

0
Gold_eggs
Gold_eggs
Резидент

Регистрация: 10.06.2008

Мурманск

Сообщений: 8312

18.12.2008 в 10:00:21

ломастер написал : я даж не знаю, за последние несколько месяцев побывав на обьектах где идет отделка синего боша я и не видел: в основном перфы китайские по 1000р, интерскол и редко Макита... а эти люди профессионалы себе этим на хлеб зарабатывают... а вы говорите давай наборы проффесионалам, а они им в общей массе то и не особо нужны получается

Я 5 лет монтажником от пахал, BOSCH были только преф-ры,даже в фирме которая является дилером (ДИАЛ) и торгует кучей спец. оборудования у нас в бригаде была MAKITA и отеч. дрели.Решали что будет в бригаде начальники, на крайняк бригадир, брал что по дешевле, нас ессесно никто не спрашивал, почти всегда - HITACI,MAKITA. BOSCH`ем пользовались только в мебелном цехе и то шурики были опять же на пополам с HITACI,но вот MAKITA был один. Фрезера - MAKITA,BOSCH.

0
TerminX
TerminX
Новичок

Регистрация: 18.12.2008

Дивногорск

Сообщений: 51

18.12.2008 в 12:02:45

Чот я всего этого флуда непонял, а как получить призик? в Москофф ехать? :a ыыыыы а календарик?
и чаво такой ассортимент призов, хоть и с "выбором"? это напоминает выборы МедвеПута :)
сдаётся мне все призик админ раздаст старым корешам..... :clapping

krivoru4ka - солидарен, хоть и не в выборе инструмента. Когда в офис пакет софта покупали, пользователей как то никто и неспросил.... так что у роботяг оказывается далеко не то что они бы хотели для работы

0
Likbez
Likbez
Местный

Регистрация: 16.12.2008

Москва

Сообщений: 150

18.12.2008 в 13:33:40

Доброго времени суток! Решил поучаствовать в обсуждении инструментов BOSCH, поскольку за несколько лет успел подкопить личного опыта эксплуатации различных инструментов этой фирмы с точки зрения "домашнего мастера". Начну с перфоратора. Хочу дать не просто оценку той или иной характеристики конкретной модели, но и функционала как такового. Возможно, это облегчит другим людям выбор "своей модели" инструмента.
Тот, кто живет в современном бункере, где четыре стены, пол и потолок выполнены из заводского бетона, слегка прикрытого тонким слоем бумаги, очень быстро начинает тосковать по перфоратору. А если присовокупить сюда дачный полуподвал со стенами из фундаментных блоков с «неполным набором ниш и отверстий», то тоска по перфоратору становится просто невыносимой. Поэтому на смену омытой слезами и согретой мозолями ребировской ударной дрели (TRU2-13ER) решено было приобрести настоящий перфоратор. Инструмент подбирался по следующим критериям:

  1. Для работ, которые, с учетом их полного объема, можно выполнить самому.
  2. Перфоратор должен быть УНИВЕРСАЛЬНЫМ для этого круга задач.
  3. Работа может быть эпизодической, но во время работы задержек по вине инструмента быть не должно (профессиональная группа инструмента).
  4. В месте собственного постоянного обитания должен быть нормальный сервис, а расходники должны быть легкодоступными, в том числе и изготовленные третьими фирмами.
  5. Цена «вопроса» должна быть разумно-достижимой.
  6. От работы своим инструментом нужно получать удовольствие.

    После опроса друзей и родственников, эксплуатировавших подобную технику, а также прямого эксперимента я для себя определил, что наиболее универсальным для домашних ремонтных работ по бетону будет перфоратор с силой удара порядка 3 - 4 Дж. Более подробно рассматривал близкие модели DeWALT, AEG, BOSCH. Модели DeWALT и AEG были новее, но на несколько тысяч дороже и в продаже встречались реже. Поэтому после долгих прикидок решено было купить BOSCH, и вот, что из этого вышло.

    * Модель: GBH 4 DFE * Время покупки:
    24 сентября 2005 г. С учетом наиболее «гуманной» цены покупал в Москве на Москворецком рынке. Первоначально были опасения, что инструмент может быть «серым», и потенциально могут возникнуть трудности с сервисом. Но нет – серийник и продавца, указанного в печати на бланке, бошевский Интернет-сайт принял и выдал сертификат о 3-х годичной гарантии. * Какие работы Вы выполняли этим инструментом?

  7. Наиболее массовые работы - отверстия диаметром 6, 8, 10, 12 мм глубиной от 30 до 80 мм в стенах из заводского бетона и кирпича, в том числе с облицовкой кафельной и керамической плиткой.
  8. Отверстия диаметром 16, 24 мм глубиной от 150 до 250 мм в стенах из заводского бетона, гидробетона и кирпича.
  9. Штробы разной протяженности сечением примерно 30х35 мм в стенах из заводского бетона.
  10. Выборка подрозетных пазов в стенах из заводского бетона.
  11. Выборка прямоугольных пазов примерно 120х100х50 мм в стенах из заводского бетона.
  12. Сверление дерева и ДСП перьями диаметром до 40 мм и цапфенборами диаметром до 100 мм.
  13. NEW! Очистка площадки перед гаражом площадью около 4 кв. м (иначе двери не открыть) от льда толщиной от 30 до 150 мм.
    * Как часто эксплуатировали? Эксплуатирую по мере потребности, обычно при проведении квартирных «доработок» и домашних ремонтов у себя, друзей и родственников. Но во время работы «все по взрослому». * Обращение в сервис: Не обращался. Причин не было. Хотя в рамках 3-х годичной гарантии в сервисе один раз бесплатно могли поменять резиновые уплотнения. При моем общем пробеге перфоратора это было не актуально, а «расчесывать гондурас» из «любви к искусству» я не стал. * Как ведет себя инструмент в работе (фото инструмента в работе приветствуется!)? Какие впечатления, какие проблемы возникали в работе и как Вы их решали? Какие впечатления?.. М-м-м…
    Наиболее яркие положительные впечатления:
  14. Самое массовое, «полочное», отверстие 8х30 в вертикальной бетонной стене при помощи пробойника «мечта новосела» и безударной дрели проходится за 20 – 30 минут, с помощью ребирки-ударницы за 3 – 5 минут, указанным перфоратором – секунд за 5 – 6. Причем при работе дрелью сверло нужно обязательно охлаждать, а через несколько отверстий лучше подправлять на точиле. Перфоратором специально для эксперимента пробовал сверлить буром с совершенно изношенным твердосплавным наконечником. Для указанной работы разница с новым буром была незначительна.
  15. Все переключения режимов работы, замену инструмента, подгонку положения дополнительной ручки и положении долота при долблении можно делать быстро и без применения дополнительного инструмента. Например, если долго работаешь «на весу», то быстрая смена положения дополнительной ручки снижает утомляемость, помогает это и при поиске наиболее удобного хвата при работе в углу, у трубы и т.п. Держа наготове спиральное сверло из «быстрореза» в 3-х кулачковом патроне с переходником SDS+ можно оперативно проходить попадающуюся арматуру, не прибегая к помощи другого инструмента.
  16. Длина шнура питания достаточна для того, чтобы стоя на стремянке в жилом помещении даже с высокими потолками, не подтягивать к себе с пола розетку удлинителя, рискуя разорвать цепь. Неразъемный кабель минусом не считаю. Многократно видел у других людей «крессы», где кабель был примотан к рукоятке скотчем.
  17. Изменяя обороты, можно без смены инструмента работать по разным материалам: бетону, кирпичу даже с учетом облицовки кафелем. В последнем случае бур лучше взять поновее или подточить.
  18. Совершенно спокойно можно обустраивать всю внутреннюю электропроводку в бетонных и кирпичных стенах.
  19. В единичных случаях можно пройти насквозь и фундаментный блок, например для выпуска сливной или водопроводной трубы. Но технология проходки «не профессиональная», да и стоимость покупки соответствующего бура сравнима с разовым вызовом мастера, оснащенного более подходящим инструментом.
  20. При наличии фирменного быстросъемного 3-х кулачкового патрона с переходником SDS+ вполне может заменить мощную дрель. Я использую, как более дешевый вариант, 3-х кулачковый патрон с переходником SDS+, хотя биения у него сильнее. Наиболее яркие отрицательные впечатления:
  21. Напряженно работать с длинными бурами малого диаметра (6, 8 мм). Необходимость такой работы возникает, если нужно прокинуть наружу через бетонную стену одинокий тонкий кабелек (ТВ-антенна, телефон и т.п.). При полной мощности бур легко и быстро можно сломать, а при меньшей мощности работа затягивается и трудно долго удерживать нужные обороты. Удерживать «машинку» на весу нужно полуоткрытой кистью. Машинально перехватывая руку, непроизвольно сжимаешь кисть, чем даешь «полный газ» и… привет. Бывает достаточно одной «таблэтки». Преодолевается неприятность «постановкой руки» и, реже, началом проходки отверстия буром того же диаметра, но малой длины.
  22. Нормальный, в целом, чемоданчик имеет отделения для провода и принадлежностей. Так вот их стенки не достают до крышки в закрытом состоянии около 2 см. Поэтому вся положенная в эти отделения мелочевка высыпается в общий объем, как только ставишь чемоданчик вертикально.

    * Собственная оценка по 10-бальной шкале. Обобщенная оценка 9 баллов. * Что можно было бы доработать в инструменте производителю (естественно, с учетом класса инструмента и его стоимости, а не «от балды»)? Пожелания и рекомендации компании в области конструирования инструментов. Именно эту модель вряд ли стоит обсуждать в силу ее заслуженного возраста и не менее заслуженного положения на рынке, но в перфораторе этого класса с учетом универсальности применения:

  23. Мне бы весьма пригодился переключатель силы удара и/или отдельный регулятор предельных оборотов.
  24. Чуть более эргономичная основная ручка с повышенным виброгашением.
  25. Доработать инструментальный кейс, чтобы мелочевка из «карманов» не высыпалась в основной объем при транспортировке. * Как с Вашей точки зрения вести маркетинговую политику компании Bosch в период кризиса, чтобы увеличить продажи? Я могу сказать только за себя. С учетом быстрого обесценивания денег я бы постарался вложить их в те инструменты, которые «давно хотелось, но сильно кололось». С другой стороны, из-за небольших финансовых запасов можно пойти на их «потраву» только в случае явной выгоды. Такое можно предположить, если будет прогрессивная и существенная скидка от общей суммы покупки или, как вариант, с учетом уже имеющегося и зарегистрированного инструмента той же фирмы.
0

Авторизуйтесь или зарегистрируйтесь, чтобы оставить комментарий.

Присоединяйтесь к самому крупному DIY сообществу