Перегородка в комнате

Вот как. В моем (деилетанстком) понимании сложить 1 квадратный метр стены из больших и ровных пеноблоков НАМНОГО проще, чем соорудить тот же квадрат из гипсокартона. А за пенобетон те же 300 р просят. Считаю, что нужно сильно торговаться.

2Максим А да видел на сайтах мастеров берут 300-400 р за метр работы

yareal написал :
???

? ну, если бригада делает, то быстрее, а если один, то можно и за день не уложиться.
Ещё от допусков зависит, я люблю "миллиметры ловить", а некоторые, на глазок, с китайским уровнем в руках, +- сантиметр ставят.

abс написал :
день каркас

???

Огромное спасибо! Ссылка действительно великолепная. Там получается стоимость 1 квадрата 322 рубля, но это без ваты и работы. Все вместе рублей на 700 пожалуй потянет.

2Максим А вот нашел классную ссылку спосчитанным кв. метром!

Dzin написал :
Вообще , я обозначал цены на материал для Максим А- можно считать.

Спасибо. Но жаль вы назвали цены только на ГКЛ и профиль. А есть еще много чего. Ну да ладно, просто надеялся что кто-то недавно делал и сходу скажет "кадрат перегородки из гипсокартона стоит столько-то".

Dzin написал :
Цель- обслуждение преимуществ и особенностей той или иной технологии , учитывая требования и тех. возможности хозяина

Уже было сказано, что у вас - гардеробная и требования к перегородке помягче, в частности в плане звукоизоляции. Я спросил про жилую комнату.

Dzin написал :
деньги не проблема, а проблема сделать качественный ремонт

Это если денег куры не клюют. К сожалению так далеко не у всех.

Грэй написал :
А если ваш бюджет неограничен - вам не на форум, а в самую лучшую строительную фирму нужно обращаться.

Так и знал , что воспримут слова про деньги именно, как неограниченность в средствах.
Я же говорил , что рассматривая три основных варианта (варианты из листового золота, отмел разу до открытия темы), мы находимся примерно в одном диапозоне цен. И интересны тонкости возведения для самостоятельного ремонта. Хочется сэкономить на мастерах, и выбрать достойную технологию, которая по силам и подходит по требованиям. Согласитесь подсчет работы мастеров по ремонту -несколько другая тема, вот я и испугался , что зайдем сильно в сторону. А так конечно мне не жалко, может действитеьлно кто- то считал за метр. Вообще , я обозначал цены на материал для Максим А- можно считать.

отделкин написал :
Делов с вашей гардеробной 2-3 часа(зашивка и каркас)

Вы не опечатались? Имея некоторый опыт по гипсокартону, я бы сказал 3 дня-день каркас, день зашить и прошпаклевать, если силы останутся, на следующий день пошкурить. Себе бы я неделю минимум делал, если аккуратно.

Dzin написал :
или это не реально с гардеробными такого типа?

На сайте мосжилинспекции выложены (в дурацком формате ppt) два альбома вариантов перепланировок квартир в домах типовых серий, которые успешно проходят согласование:

Но там нет внятного указания на способ согласования (по проекту или по эскизу), от которого зависит цена и геморойность этой процедуры.
МЖИ хвастается, что получить более точную информацию можно бесплатно в отделениях МЖИ округов.
Или, уточнив серию вашего дома, попробуйте задать этот вопрос в нашем юридическом разделе консультанту Васильевой.

Dzin написал :
Как создатель темы считаю цена конкретной технологии , конкретной конструкции со стоимостью работ в конкретном городе не очень интересна.
....... или другими словами деньги не проблема,

2Dzin
неправильно считаете.
В строительстве выбор той или иной технологии в первую очередь зависит от бюджета.
Очень - очень многими материалами можно сделать идеально ровные, прочные, звуконепроницаемые перегородки. Даже с помощь глины и соломы.
Дело лишь в наличии у вас этой самой глины и соломы.

А если ваш бюджет неограничен - вам не на форум, а в самую лучшую строительную фирму нужно обращаться.

2Максим А Как создатель темы считаю цена конкретной технологии , конкретной конструкции со стоимостью работ в конкретном городе не очень интересна.
Цель- обслуждение преимуществ и особенностей той или иной технологии , учитывая требования и тех. возможности хозяина, считая цену на разные технологии одного порядка (где- то можно подешевле взять шпатлевку, но подороже саморезы и наоборот и так далее, или другими словами деньги не проблема, а проблема сделать качественный ремонт)

Про стекловату я вообще думал , что ей в жилые помещения путь уже давно заказан .

Dzin написал :
по цене считайте сами

Спасибо за оригинальный совет....

Dzin написал :
Материалы:Лист ГКЛ 2500х1200 ~250р (можно и в два слоя делать),

А нужно ли? Что дают 2 слоя кроме увеличения стоимости и веса? Профили под 2 слоя пойдут стандартные или уже нужны особые?

Dzin написал :
профиль 4м - 90 р. профиль по периметру стен потолка косяка и через каждые 40-60 см вертикально.
Плюс шпатлевка, грунтовка, крепеж

И сколько же это стоит за квадрат? Плюс еще вата внутрь.

Dzin написал :
Про слеживание ваты слышал, котрая в рулонах а не плитами

Да я именно про нее говорил, я именно про стекловату такое слышал, а не про минвату, просто не корректно выразился.

2Максим А
Вобщем, по цене считайте сами , смотрите цены на профили , листы ГКЛ, ГВЛ, работу матера , пусть мастер и посчитает.
Материалы:Лист ГКЛ 2500х1200 ~250р (можно и в два слоя делать), профиль 4м - 90 р. профиль по периметру стен потолка косяка и через каждые 40-60 см вертикально.
Плюс шпатлевка, грунтовка, крепеж

Про слеживание минваты - сомнительно. Возможно этим страдала стекловата старых моделей.
Современные минватные листы довольно упругие и держат форму, тем более их можно резать и кладывать между более близкими лагами, что даст доп прочность изоляции.
Про слеживание ваты слышал, котрая в рулонах а не плитами- ее запаковывали в полиэтиленовые наволочки, поддерживали проволкой вдоль и поперек.
В общем про это думаю не стоит беспокоиться особо. Я использовал Rockwool.

Мои познания находятся на обывательском уровне, потому и прошу совета.

Во-первых "ГКЛ подешевле процентов на 30" это по сравнению с пеноблоками? Так-то не маленькая разница. А если сравнить по цене ГВЛ и пеноблоки?

Во-вторых все же что скажете про долговечность, в частности про то что минвата внутри подобной стенки со временем слеживается-оседает. Это правда?

2Максим А

Максим А написал :
волнует звукоизоляция и долговечность, а также возможность без проблем навешивать на стену всякие тяжелые штуки

Ну однозначно пеноблоки , для вас, тем более что не сами делаете. По цене в итоге будет тоже самое наверняка или ГКЛ подешевле процентов на 30, хотя не понятно, что для вас важнее цена или прочность и долговечность- надо определяться..

А вот если мне нужно разделить жилую комнату надвое? При этом быстрота сборки-разборки и БТИ не волнует, а волнует звукоизоляция и долговечность, а также возможность без проблем навешивать на стену всякие тяжелые штуки.

Стена планируется толщиной порядка 10 см и выбираю я между пенобетонными блоками как раз толщиной 10 см и гипсокартноой/гипсоволоконной стенкой с минватой внутри. Кто что скажет по этому поводу? Вот я к примеру слышал слух, что минвата внутри подобной стенки со временем слеживается-оседает. Это правда? И по цене что скажете? Мне как заказчику в итоге что дешевле выйдет в пересчете за квадрат готовой стены под поклейку обоев? К примеру про пенобетон мне сказали следующее: сами блоки порядка 500 + работа по укладке 300 + шпаклевка-выравнивание около 250. Итого квадрат готовой стены (с учетом скидки ) 1000 р. ГВЛ/ГКЛ посчитать не могу, помогите кто может.
Заранее спасибо.

2Arr Да насчет эторго тоже были подобные мысли, о том что ГКЛ проще собрать-разобрать.
Хотя с другой стороны, если думтаь о БТИ, то вообще про ремонт можно забыть и жить в том, что есть при тех же стенах дверях и полах, проводах.

Вопрос: пусть это перепланировка, но если прижмут ( ну или не дожидаясь инспектора, но неспеша после ремонта)можно и заняться оформлением постфактум, или это не реально с гардеробными такого типа?

Арлент написал :
А их приглашать не надо - они и не придут

По Москве идёт волна госкапремонтов, оформлений паспортов на дома и единых жилищных документов. А инспектора вместо действительно необходимой борьбы с серьёзными нарушениями цепляются к гардеробным и повёрнутым на 10 см унитазам.

Arr написал :
а после ухода МЖИ/БТИшников легко смонтировать обратно.

А их приглашать не надо - они и не придут

Арлент написал :
С помощью кувалды

ИМХО нужно что-то, что можно демонтировать за несколько часов без шума и пыли, а после ухода МЖИ/БТИшников легко смонтировать обратно. (Возможно, моим знакомым просто так везёт, но инспектора почему-то не замечают застеклённых балконов и кондиционеров, но цепляются к гардеробным. При этом внятно объяснить чем отличается гардеробная от шкафа-купе не могут. )

Офисные перегородки? - неуютно и цена негуманна.
Может ДСП по каркасу?

Arr написал :
А пазогребень всем хорош, но неразборен

это почему-же? С помощью кувалды он очень хорошо демонтируется
Перегородку из ГКЛ после отделки разобрать сложнее.

ИМХО изменение жилой площади - это перепланировка, которая должна выполняться по проекту, а не по эскизу (Надеюсь, консультант Васильева подскажет точнее.)
А пазогребень всем хорош, но неразборен.

2АЛЕКСС ДА натяжной а что не похоже?
2Dzin Толщина ГКЛ стены- каркас стойки 50*50+с каждой стороны 1,2см(ГКЛ) итого 7,5см если по одному слою с каждой стороны(думаю для гардеробной будет достаточно двери встают отлично и перегородка стоит крепко если ногами по ней с разбега не бить, насчет гулкости можно заложить звукоизолятор
Делов с вашей гардеробной 2-3 часа(зашивка и каркас)

2Prok12
Технология укладки ПГ таже что и пеноблоков? Знаю что они гораздо тяжелее и дороже пеноблоков-минус, однако не требуют штукатурки -это плюс.

По тьехнологии ГКЛ:
1) Я так понял по периметру, между профилем и стенами прокладывается лента чего то мягкого. Что то типо фольгоизолон 5мм толщиной? Или что-то специальное?
2) Для выдержки всех уровней(продолжить кап. стену в той же плоскости, прямые углы по вертикали и горизонтали и т.п.), посоветуете тоже иметь нивелир? Вообще пробел в точных приборах у меня, каков оптимальный набор инструментов здесь?
3) Какова минимальная толщина ГКЛ стены, если в один слой обшивать? 12+67+12мм?
4) имеет ли смысл использовать ГВЛ вместо ККЛ или совместно

Пазогребень толщиной 8см. Можно возвести идеально ровную стену, не требующую штукатурки. Прочнее ГКЛ и пеноблоков. С ГКЛ и пеноблоками потом намучаетесь с установкой,перестановкой крючков-вешалок-полок в гардеробной

отделкин написал :
Вот напрмер это стена шкафа в 1 слой не усиленная

скажите а потолок натяжной?

2Dzin Все будет хорошо если сделаете качественно если хотите усилить то шейте в 2 слоя наччет того что можно на нее повесить(поверьте не хуже пенобетона при соответствующих анкерах и тд)
Вот напрмер это стена шкафа в 1 слой не усиленная

2отделкин
По ГКЛ, тоже можно подумать, хочу понять для себя пока чего мне будет стоить то и другое по усилиям .
Если посмотреть на схему, конструкция должна будет держать две двери, разделять жилую комнату и гардеробную, наверняка что-то захочется повесить с той и другой стороны и по прошлому опыту ремонта не очень нравилась стена из ГКЛ в этом плане - гулкая,надо вспоминать места где можно вешать что-то , где нет.
В общем то все это решаемо с ГКЛ, но будет ли конструкция на схеме достаточно устойчивой(подозрение ,что будет ходить , если дверью хлопнуть), если учитывать ее геометрию и наличие межкомнатных дверей.