Аватар пользователя
yareal

Местный

Регистрация: 04.12.2008

Санкт-Петербург

Сообщений: 459

17.12.2008 в 01:16:36

Железные люди появляются в железных условиях...

0
Аватар пользователя
Vidis

Местный

Регистрация: 19.06.2008

Лебедянь

Сообщений: 3102

17.12.2008 в 09:03:27

Вот почитайте это про моего земляка, сам строит метро: http://metroworld.ruz.net/stories/st_15_lebedyan.htm http://www.businesspress.ru/newspaper/article_mId_43_aId_130853.html

0
Аватар пользователя
КонстаТим

Местный

Регистрация: 29.10.2005

Сообщений: 2706

17.12.2008 в 09:46:59

DSP007 написал : Во проклятая! Моя тоже сказала что в подвал лазить не будет.

:) Если бы мне моя сказала, что в подвал лазить не будет, я бы спросил -Точно не будешь? А то наобещаешь, обнадежишь, а потом не выполнишь... :)
Тогда я там гульбарий устрою...

0
Аватар пользователя
mdog

Местный

Регистрация: 16.05.2007

Москва

Сообщений: 92

17.12.2008 в 23:22:38

Строить надо методом опертого свода. С установкой временной крепи и последующим бетонированием.

0
Аватар пользователя
mdog

Местный

Регистрация: 16.05.2007

Москва

Сообщений: 92

17.12.2008 в 23:35:07

Или использовать готовые изделия http://www.beton-mib.ru/products/jbi/bloki_witovoj_prohodki/

0
Аватар пользователя
Ермила Гир

Местный

Регистрация: 31.12.2007

Санкт-Петербург

Сообщений: 615

21.12.2008 в 23:29:32

DSP007 написал : Проще соорудить подобие проходческого щита из любого листа железа и вусмерть торкетировать стены подземелья быстротвердеющим железобетоном.

mdog написал : Строить надо методом опертого свода

Методом опертого свода строить ход сложнее нежели, используя готовые блоки, будь они заводского либо кустарного изготовления. Кстати существование заводских блоков щитовой проходки подтверждает правильность моих предположений о технологии строительства хода при помощи стандартных дуг. Безопасная стыковка, которых в грунте многими подвергалась сомнению. Проходческий щит, который предлагал DSP007 конструкция достаточно сложная. На схеме изобразил предполагаемую конструкцию проходческого бура со мещаемыми ножами.Закрепляется этот бур враспор на уже смонтированные кольца.

0
Вложение
Аватар пользователя
КонстаТим

Местный

Регистрация: 29.10.2005

Сообщений: 2706

21.12.2008 в 23:34:38

Ермила Гир написал : Кстати существование заводских блоков щитовой проходки подтверждает правильность моих предположений о технологии строительства хода при помощи стандартных дуг

Вы б хотя б посщитали бы тепловой баланс этого... сооружения, как источника отопления... Одно дело - тоннель для метрА, другое - в качестве источника тепла...
" А еще в шляпе..."

0
Аватар пользователя
Ермила Гир

Местный

Регистрация: 31.12.2007

Санкт-Петербург

Сообщений: 615

21.12.2008 в 23:39:53

Пъ написал : При таких масштабах строительства подсобных строений пропадает смысл в строительстве самого дома. Дело в том, что построить подземный дом объемом 240кБм гораздо дешевле, чем длинный тонкий тоннель такого же объема. То есть если разместить сам объект в "теплом месте" а не качать тепло из теплой земли в холодный дом - то как-то логичнее выглядит. Освещение не должно сильно пугать - во-первых человек большую часть домашнего времени все равно спит, ну а во вторых можно сделать световод с помощью зеркал. Ну и конечно стабильность температуры круглый год - привлекательно.
Я в свое время хотел такое построить, пару этажей под землю и маленькую будочку-вход, с лифтом и все такое, но жена пригрозила сдать в психушку и я забил на эту идею.

Согласен было бы интересно обсудить дом в земле. Жаль, что вас отключили, будем надеяться что ненадолго. Не знаю что вы там наговорили, но с уверенностью могу сказать что на рейтинг форума данное отключение влияет отрицательно.

0
Аватар пользователя
Ермила Гир

Местный

Регистрация: 31.12.2007

Санкт-Петербург

Сообщений: 615

21.12.2008 в 23:44:11

КонстаТим написал : Вы б хотя б посщитали бы тепловой баланс этого... сооружения, как источника отопления...

Так я ж посчитал. Выше читайте.

0
Аватар пользователя
КонстаТим

Местный

Регистрация: 29.10.2005

Сообщений: 2706

22.12.2008 в 00:21:25

Вы просто привели справочные данные по теплоемкостЯм.. А теперь - тепловой баланс "тоннель - теплообменники - дом..." :) На многое откроются глаза...

0
Аватар пользователя
Ермила Гир

Местный

Регистрация: 31.12.2007

Санкт-Петербург

Сообщений: 615

22.12.2008 в 10:37:44

КонстаТим написал : А теперь - тепловой баланс "тоннель - теплообменники - дом..." На многое откроются глаза...

Говорить загадками, это верно следствие вашего деревенского уклада жизни. (Поделись бы впечатлениями от Владимирской глубинки. Мне приходится иногда бывать в Коврове.) Эдакий мужичек с хитринкой. И ставки высоки, обещание прозрения, не иначе пророк. Понимаю вас только отчасти, говорите точнее. Какой бы ни был теплообменник или дом все равно основным вопросом будет - Где брать тепло?

0
Аватар пользователя
КонстаТим

Местный

Регистрация: 29.10.2005

Сообщений: 2706

22.12.2008 в 13:09:36

Ермила Гир написал : Понимаю вас только отчасти, говорите точнее.

Да куда уж точнее... Есть конкретный дом (ваш), у него есть конкретные теплосопротивления и все такое. Т.е. конкретная цифра, сколько ему чего надоть, в смысле тепла. Киловатть, КилоДжоулей или Килокалорий... (вот моему эко-дому требуется 35-40 МДж в час при морозах -40, внутри +20). Вот исходя из этого и считайте, откель его брать... На протяжении отопительного сезона. ПИково. и вооще...
Если уж вы заряжены на низкотемпературное тепло "от грунта" - так это делается не посредством рытья гиганских кротовых ходов, а закопкой километра труб на глубину ниже промерзания и гонянием по ним тосола-рассола и отъемом полученного тепла с помощью теплонасоца.
А воздух - слишком малотеплоемкий в кач. теплоносителя.

Ермила Гир написал : Где брать тепло?

Я же писал - воду морозить... 200 литров воды замерзая дают мне искомую цифру в 40 МДж Правда, ее же дает и сжигание 1 литра солярки, или 5 кг дров... Вы вот упорно не хотите на моем форуме все это просто почитать. Там уже все это обсужденО. С цифрами и примерами...
Обсуждать эти глупости еще раз и персонально с вами уже не хочется, не интересно воду в ступе толочь...

0
Аватар пользователя
Ермила Гир

Местный

Регистрация: 31.12.2007

Санкт-Петербург

Сообщений: 615

22.12.2008 в 14:21:07

КонстаТим написал : требуется 35-40 МДж в час при морозах -40, внутри +20).

Причем тут мой дом, или какой то другой, с домами понятно по теплосбережению в среднем мы далеко от Европы и возможно даже от вас уважаемый КонстаТим. Вопрос в том, что земля даже у поверхности имеет немалый запас низкотемпературного тепла.
Использовать это тепло, прокачивая наружный воздух через ход возможно.
По стоимости это сравнимо с бурением скважин на воду для теплового насоса. Сравнивать дома по их потреблению тепла при -40 можно, но лучше сравнивать общее потребление за отопительный сезон, тогда это потребление можно будет соотнести с запасом тепла в наличии, например в земле.

0
Аватар пользователя
КонстаТим

Местный

Регистрация: 29.10.2005

Сообщений: 2706

22.12.2008 в 14:34:15

Ермила Гир написал : по теплосбережению в среднем мы далеко от Европы и возможно даже от вас уважаемый КонстаТим.

Это уж как пить дать... :) У деревенских просто башни сносит, когда они мой 20-ти сантиметровый пенопласт видят... :)

Ермила Гир написал : но лучше сравнивать общее потребление за отопительный сезон, тогда это потребление можно будет соотнести с запасом тепла в наличии

Замерзать вы будете не "по итогам сезона", а в конкретную морозную ночку... Окочуритесь за милую душу...

0
Аватар пользователя
Ермила Гир

Местный

Регистрация: 31.12.2007

Санкт-Петербург

Сообщений: 615

22.12.2008 в 15:19:40

КонстаТим написал : У деревенских просто башни сносит, когда они мой 20-ти сантиметровый пенопласт видят...

Вы ж его закройте, что б не видели, да и вообще не хорошо это открытый пенопласт на стенах.

КонстаТим написал : Замерзать вы будете не "по итогам сезона", а в конкретную морозную ночку...

Пиковые нагрузки это - пиковые нагрузки и нет смысла рассчитывать систему отопления исходя только из таких нагрузок.
Морозы 40С большая редкость. Среднегодовые температуры достаточно стабильная вещь.

0
Назад

Авторизуйтесь или зарегистрируйтесь, чтобы оставить комментарий.

Присоединяйтесь к самому крупному DIY сообществу