Ермила Гир
Ермила Гир
Местный

Регистрация: 31.12.2007

Санкт-Петербург

Сообщений: 615

22.12.2008 в 10:37:44

КонстаТим написал : А теперь - тепловой баланс "тоннель - теплообменники - дом..." На многое откроются глаза...

Говорить загадками, это верно следствие вашего деревенского уклада жизни. (Поделись бы впечатлениями от Владимирской глубинки. Мне приходится иногда бывать в Коврове.) Эдакий мужичек с хитринкой. И ставки высоки, обещание прозрения, не иначе пророк. Понимаю вас только отчасти, говорите точнее. Какой бы ни был теплообменник или дом все равно основным вопросом будет - Где брать тепло?

0
КонстаТим
КонстаТим
Резидент

Регистрация: 29.10.2005

Сообщений: 2706

22.12.2008 в 13:09:36

Ермила Гир написал : Понимаю вас только отчасти, говорите точнее.

Да куда уж точнее... Есть конкретный дом (ваш), у него есть конкретные теплосопротивления и все такое. Т.е. конкретная цифра, сколько ему чего надоть, в смысле тепла. Киловатть, КилоДжоулей или Килокалорий... (вот моему эко-дому требуется 35-40 МДж в час при морозах -40, внутри +20). Вот исходя из этого и считайте, откель его брать... На протяжении отопительного сезона. ПИково. и вооще...
Если уж вы заряжены на низкотемпературное тепло "от грунта" - так это делается не посредством рытья гиганских кротовых ходов, а закопкой километра труб на глубину ниже промерзания и гонянием по ним тосола-рассола и отъемом полученного тепла с помощью теплонасоца.
А воздух - слишком малотеплоемкий в кач. теплоносителя.

Ермила Гир написал : Где брать тепло?

Я же писал - воду морозить... 200 литров воды замерзая дают мне искомую цифру в 40 МДж Правда, ее же дает и сжигание 1 литра солярки, или 5 кг дров... Вы вот упорно не хотите на моем форуме все это просто почитать. Там уже все это обсужденО. С цифрами и примерами...
Обсуждать эти глупости еще раз и персонально с вами уже не хочется, не интересно воду в ступе толочь...

0
Ермила Гир
Ермила Гир
Местный

Регистрация: 31.12.2007

Санкт-Петербург

Сообщений: 615

22.12.2008 в 14:21:07

КонстаТим написал : требуется 35-40 МДж в час при морозах -40, внутри +20).

Причем тут мой дом, или какой то другой, с домами понятно по теплосбережению в среднем мы далеко от Европы и возможно даже от вас уважаемый КонстаТим. Вопрос в том, что земля даже у поверхности имеет немалый запас низкотемпературного тепла.
Использовать это тепло, прокачивая наружный воздух через ход возможно.
По стоимости это сравнимо с бурением скважин на воду для теплового насоса. Сравнивать дома по их потреблению тепла при -40 можно, но лучше сравнивать общее потребление за отопительный сезон, тогда это потребление можно будет соотнести с запасом тепла в наличии, например в земле.

0
КонстаТим
КонстаТим
Резидент

Регистрация: 29.10.2005

Сообщений: 2706

22.12.2008 в 14:34:15

Ермила Гир написал : по теплосбережению в среднем мы далеко от Европы и возможно даже от вас уважаемый КонстаТим.

Это уж как пить дать... :) У деревенских просто башни сносит, когда они мой 20-ти сантиметровый пенопласт видят... :)

Ермила Гир написал : но лучше сравнивать общее потребление за отопительный сезон, тогда это потребление можно будет соотнести с запасом тепла в наличии

Замерзать вы будете не "по итогам сезона", а в конкретную морозную ночку... Окочуритесь за милую душу...

0
Ермила Гир
Ермила Гир
Местный

Регистрация: 31.12.2007

Санкт-Петербург

Сообщений: 615

22.12.2008 в 15:19:40

КонстаТим написал : У деревенских просто башни сносит, когда они мой 20-ти сантиметровый пенопласт видят...

Вы ж его закройте, что б не видели, да и вообще не хорошо это открытый пенопласт на стенах.

КонстаТим написал : Замерзать вы будете не "по итогам сезона", а в конкретную морозную ночку...

Пиковые нагрузки это - пиковые нагрузки и нет смысла рассчитывать систему отопления исходя только из таких нагрузок.
Морозы 40С большая редкость. Среднегодовые температуры достаточно стабильная вещь.

0
КонстаТим
КонстаТим
Резидент

Регистрация: 29.10.2005

Сообщений: 2706

22.12.2008 в 16:30:21

Ермила Гир написал : Пиковые нагрузки это - пиковые нагрузки и нет смысла рассчитывать систему отопления исходя только из таких нагрузок.

Вот только для них и надо расчитывать. все остальные случаи - это уже щадящий режим работы.

Ермила Гир написал : Морозы 40С большая редкость.

Но когда они случаются - последствия могут быть просто катастрофическими... Типа незапланированного "капремонта". Летчик тоже наддется никогда не катапультироваться. Но кресло катапультное стоит в каждом самолете...

0
Ермила Гир
Ермила Гир
Местный

Регистрация: 31.12.2007

Санкт-Петербург

Сообщений: 615

22.12.2008 в 18:34:24

КонстаТим написал : Но когда они случаются - последствия могут быть просто катастрофическими..

Да ладно заливать.
Включишь пару обогревателей в 40 градусные морозы и всего делов. Это реальность а не катастрофа.
Можно сделать ход подлиньше в расчете на 40С каждый день но это дороже.

0
КонстаТим
КонстаТим
Резидент

Регистрация: 29.10.2005

Сообщений: 2706

22.12.2008 в 18:51:50

Ермила Гир написал : Включишь пару обогревателей в 40 градусные морозы и всего делов.

Кабы я один там жил.. А то ж вся деревня включит. А то и весь регион... А у них - делишки то похуже моих. Они не пару включат, а все что есть, включая утюги и электроплитки... И пиндык трансформатору...
Нет, я не хочу на это расчитывать. Автономка - это автомномка... Вот в прошлом году мокрый снег провода оборвал - пол-области без свето неделю сидело... Ясен перец - в первую очередь чинят тех, кто покрупнее. А мелкие деревни - в последнюю очередь. Когда морозы - Лужок - и то кипятком цыт - Чубайс току не додает! А уж в глубинке - там вообще все в лёжке... Хорошо если он вообще будет, этот свет...

0
Ермила Гир
Ермила Гир
Местный

Регистрация: 31.12.2007

Санкт-Петербург

Сообщений: 615

22.12.2008 в 21:29:56

КонстаТим написал : А мелкие деревни - в последнюю очередь.

Да не позавидуешь вам деревенским. Но нам городским не слаще. У вас хоть печку можно поставить. Ставьте Константин печку дровяную не парьтесь, а потом уже можно и ветряки и теплоаккумуляторы и солнечные панели. Печка оно надежней. Что ж вы когда переезжали не присмотрели себе место с газом.

0
DSP007
DSP007
Резидент

Регистрация: 03.01.2008

Москва

Сообщений: 4752

22.12.2008 в 22:12:51

Да, да печка хорошо. Только думаю у уважаемого КонстанТима она уже есть.

0
Ермила Гир
Ермила Гир
Местный

Регистрация: 31.12.2007

Санкт-Петербург

Сообщений: 615

22.12.2008 в 22:34:34

Кроме прочего ход предназначен аккумулировать всю утилизируемою теплоту из дома. Например, по ходу можно проложить магистрали вентиляция, канализация и наконец магистраль отходящих дымовых газов, все эти трубы будут отдавать тепло стенкам хода. Что касается дымовых газов,наконец таки, я более менее определился с конструкцией печи. Посмотреть можно в дачном отоплении. Опять же подземный ход теряет значение, если рассматривать заглубленным в землю сам дом.
Поскорее бы включался Пъ похоже у него есть соображения по этому поводу, да и я кое что поднадумал.
Пъ если вы читаете дайте знать, хоть под другим НИКом. СВОБОДУ ПЪЮРИЮ ДЕТОЧКИНУ.

0

Авторизуйтесь или зарегистрируйтесь, чтобы оставить комментарий.

Присоединяйтесь к самому крупному DIY сообществу