Bhead
Bhead
Резидент

Регистрация: 29.10.2005

Москва

Сообщений: 2363

27.12.2008 в 01:04:15

Jar написал : Бла-бла-бла... Главное - побольше пафоса и напористости,

А кроме этого есть мнение? Я не знаю, может для Вас и Хансетик инструмент. :) Поработав достаточное количество времени Вольтом и Милуоки, я за них ручаюсь, REMS пробовал, ... по моему и так не мало, а та троица, упомянутая мной, обычная бытовуха, с посредственными характеристиками и эргономикой. Мне не нравится. С чего бы я ими интересовался в плане купить и потестить? Если у Вас есть желание узнать их поближе, берите и наслаждайтесь. В саблях два важных узла: практически не обслуживаемый редуктор, и узел зажима полотен. В редукторе важна его надёжность в работе, при зажиме полотна в материале (а оборвать шток может на раз...). В зажимном устройстве ценится удобство и надёжность захвата, прочность при прямом ударе о материал. Сабля должна прочно и удобно лежать в руках и не скользить. Узел защиты от случайного пуска обязателен, без него просто опасно работать. Хотите верьте, хотите проверьте...

littorio написал : а почему все эти "мультимастеры" в широкие специалисты записывают? Уж тут-то точно рекламное название...

С чего всё и начиналось? им разве что в тесте сверлить не пытались. Совершенно верно, инструмент для прорезания, а не притянутые за уши тесты с пилением шурупов, брусков и трубок из стен... да, ветки ещё. Хорошо, что чел работает в такой области, где ему часто нужны функции прорезания материала (а ведь молчал сначала), а как часто дома бывает, купил, т.к. понравилось, придумываешь чего б им ещё попилить, ну ремонт дома... с радостью плинтус подпилишь, ламинатинку, хе-хе... дырку в шкафу под выключатель :),опять же радость. А потом забываешь на полке как старую хлебопечку. Таких людей масса, и им даже денег не жалко... поиграл и игрушку в угол. Самодельщиков приплетать не надо, они покупают инструмент тот, и такой, который нужен в данный момент и это несёт ВЫГОДУ, в деньгах и во времени. Или когда понимаешь, что в твоей работе такой инструмент постоянно нужен. Я упоминал нужность сего дивайса в контексте бытового использования. Чаще всего это больше игрушка, чем инструмент.

littorio написал : Этот отзыв о чём-то говорит?

Говорит о том, что человек знал, что покупал, ему это нужно и он другого не напишет. А эта тема началась с глупостей в придуманных тестах, пока автор по настоящему не раскрыл нужность прибора в своей работе.

ADM05 написал : У GOP-а есть полотна для реза глубиной до 50 мм.

Угу... а у лобзиков есть пилки до 120мм рабочей длины. Ими наверное брус пилят. :)

ADM05 написал : Ёлки уже все сданы ... И взяты под круглосуточную вооружённую охрану

Так и видятся менты с автоматами, круглосуточно вокруг ёлки, как Дед Мороз. ;) И нахрена такая ёлка, к которой не подпускают на пушечный выстрел?

0
Eddy21
Eddy21
Резидент

Регистрация: 11.01.2008

Чебоксары

Сообщений: 4916

27.12.2008 в 01:58:25

Bhead написал : А эта тема началась с глупостей в придуманных тестах, пока автор по настоящему не раскрыл нужность прибора в своей работе.

Началась тема вообще-то несколько с другого - с тестов для демонстрации возможностей инструмента. Это несколько иное, чем "нужность прибора в своей работе". Возможности инструмента заложены конструктивно, а вот нужность у каждого может быть своя. Собственно, для этого тесты и существуют, чтобы человек мог оценить полезность девайса именно для себя, под какие-то свои конкретные задачи. И вполне возможно, что для кого-то способность этого мульта спилить конец самореза в миллион раз важнее и востребованнее, чем возможность выпилить окно в стенке шкафа или аккуратно врезаться в кабель-канал.

Bhead написал : Угу... а у лобзиков есть пилки до 120мм рабочей длины. Ими наверное брус пилят.

А почему бы и нет? В определенных условиях - весьма удобный и эффективный для этого инструмент.

Bhead написал : Так и видятся менты с автоматами, круглосуточно вокруг ёлки, как Дед Мороз. И нахрена такая ёлка, к которой не подпускают на пушечный выстрел?

Ну, с автоматами-не с автоматами, а обожравшихся пива дебилов, которых с наступлением темноты неудержимо тянет на подвиги типа "любимая, я щас достану тебе с этой елки звезду!" в стране хватает. :)

0
ADM05
ADM05
Президент

Регистрация: 17.07.2008

Красноярск

Сообщений: 12366

27.12.2008 в 03:16:34

Eddy21 написал : Ну, с автоматами-не с автоматами, а обожравшихся пива дебилов, которых с наступлением темноты неудержимо тянет на подвиги типа "любимая, я щас достану тебе с этой елки звезду!" в стране хватает.

Раньше не охраняли. Деньги экономили. Бывало, что за одну ночь разграмливали несколько городков. Их приходилось восстанавливать. Один раз подожгли городскую ёлку - сгорела и вместе с ней несколько километров проводов (изоляция слезла). Ущерб был большой. Делом занималась прокуратура. Сейчас охраняет вневедомственная охрана (ВО). С ней заключается соответствующий договор на определённый срок и она несёт материальную ответственность. Служащие ВО штатно вооружены короткоствольными автоматами. С ними (со служащими) сильно не забалуешь. Или есть желающие проверить? Доводилось наблюдать - работают ребята слаженно и быстро.

0

ИМХО (IMHO)

Serg
Serg
Резидент

Регистрация: 29.10.2005

Москва

Сообщений: 28307

27.12.2008 в 05:27:32

ADM05 написал : Служащие ВН штатно вооружены короткоствольными автоматами. С ними (со служащими) сильно не забалуешь. Или есть желающие проверить? Доводилось наблюдать - работают ребята слаженно и быстро.

Метко стреляют по пьяным придуркам, которые на елку за звездой лезут? Ребята, на после пары случаев правозащитники такие елки сожрут с асфальтом под ними. И вообще автомат на площади, где кроме пьяных дебилов есть вполне добропорядочные граждане, да еще с детьми вряд ли кто-то будет применять, ну я на это очень надеюсь, а то получится, что кража игрушки с елки предупреждена, нарушитель застрелен, заодно замочена группа деток, которую вывела на прогулку воспитательница из ближайшего детского садика... причем здесь автомат вообще?

0
littorio
littorio
Резидент

Регистрация: 16.11.2007

Стокгольм

Сообщений: 1196

27.12.2008 в 09:27:38

Bhead написал : ...Самодельщиков приплетать не надо, они покупают инструмент тот, и такой, который нужен в данный момент и это несёт ВЫГОДУ, в деньгах и во времени. Или когда понимаешь, что в твоей работе такой инструмент постоянно нужен. Я упоминал нужность сего дивайса в контексте бытового использования. Чаще всего это больше игрушка, чем инструмент.

Я думаю, вы согласитесь со следующим советом: "Если вы не знаете, нужен ли вам инструмент с осциллирующим принципом действия, то ответ - вам он не нужен. Его покупают те, кто чётко осознал, для чего этот инструмент служит и кому этот инструмент необходим".

Я, например, когда услышал про скидки на Мультимастер, купил без раздумий, несмотря даже на некоторые неожиданности при тестировании в офисе продавца. Просто мне предстоят в двух ремонтах (в квартире и на даче) очень обширные подгоночные и установочные работы, и Мультимастер их очень облегчит. А время - дорого, т.к. например, на даче бываю только по выходным и то не каждый раз. А ещё есть жена, личная недеревяшечная жизнь и проч... меня никто не поймёт, если я в выходной с утра до ночи буду прибивать и отдирать плинтуса и кабельные короба...

Eddy21 написал : Началась тема вообще-то несколько с другого - с тестов для демонстрации возможностей инструмента. Это несколько иное, чем "нужность прибора в своей работе".

Тут тоже соглашусь. Кому-то хватит и Проксона, а кому-то будет нужен именно Суперкат. И отличие между ними, повлиявшее на выбор, может быть, лишь число "Ватт" на борту (время перепиливания доски, потраченное на удаление старой краски в углах и т.д.). Так что такие тесты тоже полезны, и не надо одёргивать тех, кто согласился потратить своё личное время на тест своего инструмента (а это возня с секундомерами, занудные и ненужные серийные работы инструментом с разными скоростями и материалами, возможно, возня с фотоаппаратом) и на написание отчёта об этом, что тоже небыстро делается ;)

0
ADM05
ADM05
Президент

Регистрация: 17.07.2008

Красноярск

Сообщений: 12366

27.12.2008 в 12:53:56

Serg написал : а то получится, что кража игрушки с елки предупреждена, нарушитель застрелен, заодно замочена группа деток, которую вывела на прогулку воспитательница из ближайшего детского садика...причем здесь автомат вообще?

Уважаемый Serg. Вы немного сгущаете краски. У нас пока такого нет и я очень надеюсь, что никогда не будет. По инструкции - применять огнестрельное оружие, в местах массового скопления людей - запрещено. С чего всё началось. С моей фразы:

ADM05 написал : могу сделать только фото автоматчиков на фоне ёлок. :)

Уважаемый Bhead оппонирует:

Bhead написал : Так и видятся менты с автоматами, круглосуточно вокруг ёлки, как Дед Мороз. ;)

Я разъясняю:

ADM05 написал : Служащие ВО штатно вооружены короткоствольными автоматами. С ними (со служащими) сильно не забалуешь...Доводилось наблюдать - работают ребята слаженно и быстро.

Автоматы у служащих ВО обычно на плече. При виде таких ребят - никто на ёлку не лезет. А если кто-то себя начинает вести несовсем адекватно, то обычного предупреждения, ему от этих ребят, бывает достаточно. Если нет, то ребята практически беззвучно и, как говорится, одними голыми руками, в момент скручивают несознательного чела. И также быстро грузят его в тут же подъехавшую машину. При этом оружие они не применяют и даже угрозу применения его не выказывают. Работают ребята слаженно и быстро. Видать до этого много тренировались. На этом давайте оставим (закончим) тему про автоматы. Скоро Новый Год. Давайте сейчас думать только о хорошем. :)

0

ИМХО (IMHO)

kvost
kvost
Резидент

Регистрация: 29.10.2005

Москва

Сообщений: 39258

27.12.2008 в 13:09:28

ADM05 написал : Или есть желающие проверить? Доводилось наблюдать - работают ребята слаженно и быстро.

Это да. Как-то забыл снять жилище с охраны и всего через пару минут уже был слышен топот за дверью, сопровождавшийся настойчивым звонком :) Респект им.

0

in my humble opinion

ADM05
ADM05
Президент

Регистрация: 17.07.2008

Красноярск

Сообщений: 12366

27.12.2008 в 13:40:28

Kvost написал : Как-то забыл снять жилище с охраны и всего через пару минут уже был слышен топот за дверью, сопровождавшийся настойчивым звонком

Надеюсь, что открывая им дверь, Вы держали, в одной руке, свой паспорт, открытый на странице с вашей фотографией. В другой - ключи от квартиры. Ребята проверили ваш паспорт - сравнили с оригиналом. Глянули, что ключи подходят к двери. Спросили у Вас код. Позвонили себе на базу. Удостоверились, что всё совпадает. Предупредили - чтоб так больше не делали. И отбыли. Конечно могут быть разные варианты, но своё дело эти ребята знают.

0

ИМХО (IMHO)

kvost
kvost
Резидент

Регистрация: 29.10.2005

Москва

Сообщений: 39258

27.12.2008 в 13:50:56

ADM05 написал : Надеюсь, что открывая им дверь, Вы держали, в одной руке, свой паспорт, открытый на странице с вашей фотографией.

Ну естественно. Видел, как морды (кому надо и не надо) бьют :)

0

in my humble opinion

Bhead
Bhead
Резидент

Регистрация: 29.10.2005

Москва

Сообщений: 2363

27.12.2008 в 13:58:46

Eddy21 написал : у лобзиков есть пилки до 120мм рабочей длины. А почему бы и нет?

В общем правильно поняли, и то, и другое, для крайних случаев, 50мм GOP не комфортно, но возможно.

ADM05 написал : Служащие ВО штатно вооружены короткоствольными автоматами.

Н-да, угадал, к сожалению... Как то давно был в Румынии, накануне переворота и свержения тогдашнего правителя Чаушеску. По городу прогуливались солдаты с оружием, так просто, для порядка (военного положения не было, порядки у них такие были), грустное зрелище, как в большом концлагере... Оружие в городе, НА ПРАЗДНИКЕ, при массовом скоплении людей не допустимо. Раз, и само стрельнуло, никто не хотел, просто задели...

littorio написал : "Если вы не знаете, нужен ли вам инструмент с осциллирующим принципом действия, то ответ - вам он не нужен. Его покупают те, кто чётко осознал, для чего этот инструмент служит".

Покупают и те, кто не знает... хороший продавец может за 5-10 мин. уговорить и убедить что нужен и непременно, особенно с демонстрацией. Люди разные, кого то убедят. На этом основана вся теле торговля. Отчасти и здесь: то пилит, и это, проводов не надо, плинтусок не снимая поправит... а не купить ли? Точка зрения нормального обывателя, ремесленников и спецов не затрагиваем. Признаюсь, что как то давно, увидев в каталоге Боша мультипилу, хотел купить для порезать веток в саду, ну и дома по мелочи (эта пила использует пилки для лобза и всякие напильнички и щётки). Хорошо, что не нашёл, потом, позже, когда была сабля от Вольта, понял, что и для сабли на 18v ветки не всегда просто, а тут мелким, прямым лобзиком собирался пилить.

0
ADM05
ADM05
Президент

Регистрация: 17.07.2008

Красноярск

Сообщений: 12366

27.12.2008 в 14:11:35

Bhead написал : позже, когда была сабля от Вольта, понял, что и для сабли на 18v ветки не всегда просто

Если Вас не затруднит. Пожалуйста, чуть подробней про пиление веток аккумуляторной саблей. Какие подводные камни или особенности?

0

ИМХО (IMHO)

Авторизуйтесь или зарегистрируйтесь, чтобы оставить комментарий.

Присоединяйтесь к самому крупному DIY сообществу