КулиБяка
КулиБяка
Местный

Регистрация: 29.10.2005

Сообщений: 411

07.01.2009 в 11:12:17

слишком, упрощённо это - свести всё к экзекуции некоей народности... давайте вот, скажем, с цыганами разберёмся, продолжим дело Аллоизовича. Рулящая элита более интернациональна, чем хочется, и какую не выбери, она все равно будет сама в себе, например политбюро (а ведь тоже создавалось с нуля)

0
Alex220v
Alex220v
Местный

Регистрация: 18.12.2006

Санкт-Петербург

Сообщений: 202

08.01.2009 в 15:50:12

Сулейман написал : Швецарии вот много чего производят?

А им и не надо ничего производить - они (как и практически вся Западная цивилизация) просто дают деньги в долг под проценты, а уж на полученные прибыли можно сколь угодно много денег вкладывать в технологии. А нам, занимающим эти деньги, и приходится расплачиваться или ресурсами, или трудом, результаты которого в конечном итоге достаются кредиторам.

Сулейман написал : Кроме производства есть ещё такие сферы, как высокие технологии, сфера услуг, шоу-бизнес, медицина, образование и т.п.

Про технологии уже написал выше, сфера услуг - по сути тоже производство. Шоу-бизнес - средство оболванивания толпы, дабы она много не думала. На медицину и образование у нас потому денег и не хватает, что полученные прибыли утекают из страны.

0
Сулейман
Сулейман
Резидент

Регистрация: 29.10.2005

Москва

Сообщений: 1541

11.01.2009 в 16:16:57

Alex220v написал : А им и не надо ничего производить - они (как и практически вся Западная цивилизация) просто дают деньги в долг под проценты, а уж на полученные прибыли можно сколь угодно много денег вкладывать в технологии. А нам, занимающим эти деньги, и приходится расплачиваться или ресурсами, или трудом, результаты которого в конечном итоге достаются кредиторам.

Извините конечно, но Ваши рассуждения пригодны веку к 18-му максимум. Я не спорю, что есть масса профессий-"накипи", как то визажисты, имиджмейкеры и т.д., и т.п. Есть таковые и в производстве. Но в общем и целом в 21 веке не на одном только производстве чугунных чушек и сельхозпродукции жизнь держится. Помогать такими мерам, как поднятие пошлин, надо прежде всего сильным (ну и конечно же стратегическим) отраслям, автопром таковым не является - чтоб ему помочь этой полумеры недостаточно.

0
Alex220v
Alex220v
Местный

Регистрация: 18.12.2006

Санкт-Петербург

Сообщений: 202

11.01.2009 в 17:02:28

Сулейман написал : в 21 веке не на одном только производстве чугунных чушек и сельхозпродукции жизнь держится.

И в 18, и в 21, и последующих веках деньги будут создаваться только в процессе производства. А все остальное это лишь процесс их перераспределения. Ведущая роль тут у банковской сферы. Причем в какую сторону идет это перераспределение всем видно. А что касается той самой "накипи" (тут мы с Вами солидарны), то это мелочь, просто она у всех на виду. И помогать надо всем отечественным производителям, не важно - сильным или слабым. Пошлины, это конечно же полумеры, тут и спорить нечего. С теми процентами по кредитам, которые платят наши производители они никогда не смогут конкурировать с западными. А что касается цен на иномарки, то раз иномарка лучше (что сомнений не вызывает), то и стоить должна дороже.

0
чукча
чукча
Резидент

Регистрация: 04.12.2005

Москва

Сообщений: 4002

11.01.2009 в 20:43:28

Alex220v написал : А что касается цен на иномарки, то раз иномарка лучше (что сомнений не вызывает), то и стоить должна дороже.

Да-да, а ещё лучше - поднять цены на весь российский автопром вдвое, а на иномарки вчетверо, через пошлины. Причина уже озвучена - поддержка нашерашского автопрома. Кто-нить против? не проблема, омон только что успешно потренировался на дальнем. И что самое главное - даже бэушная иномарка будет дороже говёного таза, раз уж она на свою беду лучше (что сомнений не вызывает).

Сулейман написал : Помогать такими мерам, как поднятие пошлин, надо прежде всего сильным (ну и конечно же стратегическим) отраслям, автопром таковым не является - чтоб ему помочь этой полумеры недостаточно.

Автопром для нашерашской власти является весьма эффективным механизмом по сбору денех с подопечного быдла, для чего собсно и поддерживается.

0
Хаскей
Хаскей
Резидент

Регистрация: 29.10.2005

Москва

Сообщений: 3362

11.01.2009 в 21:01:53

чукча написал : а на иномарки вчетверо, через пошлины. Причина уже озвучена - поддержка нашерашского автопрома.

**** чукча! -:( росс автопром мигом подтянет цены на свои авто на уровень цен на импортные б\у иномарки с пошлинами. я это наблюдаю по ВСЕМ товарным позициям, с 1987 когда прикончили монополию внешней торговли. Зато возродили другие супер монополии. Объясните, зачем Вазу\Тазу в данном случае улучшать качество своих авто, снижать издержки, и снижать цены, если не будет конкуренции. В итоге, росс потребитель будет платить почти двойную цену за росс авто!!! Подобная ситуация с дермовыми авто была в США. Американов просто достал собственный дермовый американский автопром и они открыли рынок японским производителям. Но это там, там все же есть экономисты... После этого американский автопром почти дотянулся до японского. Обама давеча обещал бабло им, если они все же дотянут наконец свои авто до японских.

0
чукча
чукча
Резидент

Регистрация: 04.12.2005

Москва

Сообщений: 4002

11.01.2009 в 22:10:10

Хаскей написал : Подобная ситуация с дермовыми авто была в США. Американов просто достал собственный дермовый американский автопром и они открыли рынок японским производителям. Но это там, там все же есть экономисты... После этого американский автопром почти дотянулся до японского.

Тут на всяк нада уточнить, что вот эти фокусы с пошлинами - это в первую очередь защита именно тазопрома. Иностранцев, открывших тут заводы, и старые пошлины более чем устраивали. А с тазопромом ситуация совсем не подобная. Если открыть рынок, тазопром гарантированно сдохнет на следующий же день. Он бы уже сдох, если б не предыдущее повышение пошлин. С нынешним повышением продержится ещё некоторое время. Но ведь всё равно тазопром неизбежно сдохнет, потому как если требует таких невменяемых усилий по поддержанию своей жызнедеятельности, значит он уже труп по сути.

0
Alex220v
Alex220v
Местный

Регистрация: 18.12.2006

Санкт-Петербург

Сообщений: 202

11.01.2009 в 22:25:31

чукча написал : даже бэушная иномарка будет дороже говёного таза

Да цена-то это на самом деле лишь порог, ограничивающий покупательную стоимость, она может даже и не отражать качество товара или издержки его производства. Поэтому что будет дороже жизнь покажет.

чукча написал : по сбору денех с подопечного быдла,

Вы бы поосторожнее были с такими высказываниями, в конце-концов это люди, живущие с Вами в одной стране (если конечно место Вашего проживания указано верно).

0
Serg
Serg
Резидент

Регистрация: 29.10.2005

Москва

Сообщений: 28307

11.01.2009 в 23:20:00

чукча написал : Если открыть рынок, тазопром гарантированно сдохнет на следующий же день.

Никто бы не поддерживал производство отечественных автомобилей, если бы это не было выгодно само по себе... так что сохранение этого производства всего лишь ширма для вуалирования поборов.

0
чукча
чукча
Резидент

Регистрация: 04.12.2005

Москва

Сообщений: 4002

12.01.2009 в 00:21:00

Alex220v написал : Вы бы поосторожнее были с такими высказываниями, в конце-концов это люди, живущие с Вами в одной стране (если конечно место Вашего проживания указано верно).

Где-то тут уже писал по поводу, что вынуждать людей покупать тазовский фуфел вдвое дороже, чем ему красная цена - это может быть только если Пу сотоварищи считают сограждан тупорылым быдлом, которое всё схавает. Так шта я просто озвучил то, что доблестный Пу показывает действием, вдрух кто не понял.

0
ARN
ARN
Местный

Регистрация: 04.05.2006

Владивосток

Сообщений: 593

12.01.2009 в 03:49:55

Alex220v написал : Да цена-то это на самом деле лишь порог, ограничивающий покупательную стоимость

нет! это рыночная "цена", а сим указом тупин отменяет рынок автомобилей. При монополизме не может быть рыночной цены!

0

Авторизуйтесь или зарегистрируйтесь, чтобы оставить комментарий.

Присоединяйтесь к самому крупному DIY сообществу