Аватар пользователя
Muxa

Местный

Регистрация: 29.10.2005

Москва

Сообщений: 2678

08.01.2009 в 14:49:53

sat написал : Макита - это китайский Долмар. С германским Долмаром никакого сравнения. Сравните раскладки и будет вам аргумент.

Ну давайте раскладки, будем сравнивать.

0
Аватар пользователя
sat

Местный

Регистрация: 08.01.2009

Воронеж

Сообщений: 61

08.01.2009 в 14:50:42

Профан2 написал :

Китайских зубов хватит как раз на пару жердей. А даме хочется и баню построить, и дровишек напилить. А если пила не будет работать, то 90%, что пару раз получив в сервисе "от ворот - поворот" она побежит покупать какое-нибудь очередное китайское дерьмо. Если бы это было российское дерьмо, то я бы молчал, а китайское - извините, на дворе мировой кризис и незачем поддерживать китайскую промышленность.

0
Аватар пользователя
Muxa

Местный

Регистрация: 29.10.2005

Москва

Сообщений: 2678

08.01.2009 в 14:51:39

sat написал : Нужна проверенная техника типа E-mak, Штиль или Хускварна.

А как быть со Штилёвскими заводами в Китае и с тем что Хускварна прикупила себе производителей у которых есть китайские заводы?

0
Аватар пользователя
sat

Местный

Регистрация: 08.01.2009

Воронеж

Сообщений: 61

08.01.2009 в 15:15:38

Штиль - добротная и надежная пила. Свои заводы они строили сами, сами завозили оборудование, перерабатывали конструкцию и технологии под местное китайское сырье. Это не ОЕМ-контракты, а именно собственные заводы и собственное производство. Объективно, качество Штиля 180 стало чуть хуже, чем было у немцев. Это проявляется когда полугодовалый китайский 180 Штиль уже имеет мертвую поршневую, нещадно убитую на делянке, а немецкий Штиль-180 2003 г.в. ввезенный из Финляндии в Питер на оленьих упряжках работает и никак не собирается на пенсию. Но рядовому пользователю доводить пилу до такого состояния путем естественного износа будет затруднительно. Но с запчастями у Штиля очень плохо, сам товар появляется нерегулярно. Да и подделки Штиля много (будьте внимательны - на подделке сбиты серийные номера с блока или название имеет "дефект" Штихл, у Хускварны - Хучкварна). С Хускварной любительского сегмента все по-другому - пилы стали плохими, качество нестабильным. А "прикупила" Хускварна в Японии фабрику Коматсу и только с одной единственной целью - получить доступ к 4-х тактной технологии, на которую планирует перейти вся Европа. Да и с собственным брэндом "Хускварна" им на Японский рынок не выйти - это особенность японцев, чужаков даже очень хороших, они не покупают. А тут все готовое. Да и с запасными частями у Хускварны тоже не все хорошо - цены как запчасти на Шатлл

0
Аватар пользователя
SERVER77

Местный

Регистрация: 15.11.2006

Владимир

Сообщений: 1168

08.01.2009 в 16:14:00

sat написал : А если пила не будет работать, то 90%, что пару раз получив в сервисе "от ворот - поворот" она побежит покупать какое-нибудь очередное китайское дерьмо

А как быть с тем, что в технике олео мака полно китайских комплектующих? Я уже не говорю о том, что 4-тактные движки прямо в китае и собираются?! С запчастями у них вообще туго, а вот запчастями на штиль весь владимир завален.

sat написал : Макита - это китайский Долмар. С германским Долмаром никакого сравнения. Сравните раскладки и будет вам аргумент.

Около трех лет назад во владимир приезжал японец представитель макиты в россии, по владимиру у нас самый большой выбор макиты, так он утверждал что бензопилы и бензокосы макита производятся только в германии, а генераторы так вообще только в японии.

sat написал : А "прикупила" Хускварна в Японии фабрику Коматсу и только с одной единственной целью - получить доступ к 4-х тактной технологии

Хускварна купила только садово-парковую часть коматсу а не всю фирму, а коматсу как раз славится своими 2-тактными движками, 4-тактной садовой техники у них нет, это хускварне тогда надо было к хонде или субару обращатся

0
Аватар пользователя
SERVER77

Местный

Регистрация: 15.11.2006

Владимир

Сообщений: 1168

08.01.2009 в 16:15:38

SERVER77 написал : бензопилы и бензокосы макита производятся только в германии

Прошу прощения, не производятся, а собираются

0
Аватар пользователя
vadim 08355

Местный

Регистрация: 30.10.2006

Ухта

Сообщений: 4941

08.01.2009 в 16:19:05

sat написал : Штиль - добротная и надежная пила.

Какая? 180?

sat написал : Объективно, качество Штиля 180 стало чуть хуже, чем было у немцев. Это проявляется когда полугодовалый китайский 180 Штиль уже имеет мертвую поршневую, нещадно убитую на делянке, а немецкий Штиль-180 2003 г.в. ввезенный из Финляндии в Питер на оленьих упряжках работает и никак не собирается на пенсию.

Что за делянки? Что за работы?

0
Аватар пользователя
sat

Местный

Регистрация: 08.01.2009

Воронеж

Сообщений: 61

08.01.2009 в 16:47:49

SERVER77 написал : А как быть с тем, что в технике олео мака полно китайских комплектующих? Я уже не говорю о том, что 4-тактные движки прямо в китае и собираются?! С запчастями у них вообще туго, а вот запчастями на штиль весь владимир завален.

В Мерседесе тоже полно китайских запасных частей, так же как и в Штиле и Хускварне. Важно что это за комплектующие, кто собирает конечное изделие и каков контроль качества. Концерн E-mak дает свою заводскую гарантию в 2 года. Сама сборка осуществляется только в Италии, каждое изделие от момента постановки на конвеер до упаковки в коробку проходит 10-15 (точно не помню) операций контроля. Из трех озвученных брэндов по совокупности характеристик и свойств на сегодняшний момент модели 937 и 941СХ самые лучшие. Вы живете во Владимире, дама в Москве. Там в Москве есть с десяток сервисных центров, ремонтирующих Е-мак, там же находится и поставщик. С запасными частями проблем нет. Да они особо и не понадобятся. В свое время нужен был бензорез. Нам предлагали Хилти. Как же сильно мы удивились когда поставили рядом бензорез Хилти и Е-мак - близнецы-братья, только отличаются цветом. Вот только за Хилти мы отвалили 70 тысяч, а за тоже самое Е-мак просил 34 тысячи. Как говорится, почувствуйте разницу. И, если не сложно, поясните о каких 4-х тактных двигателях компании Е-мак идет речь - их есть два: для газонокосилок и для кусторезов? Здесь же речь идет о конкретной задаче - пилить дерево.

SERVER77 написал : Около трех лет назад во владимир приезжал японец представитель макиты в россии, по владимиру у нас самый большой выбор макиты, так он утверждал что бензопилы и бензокосы макита производятся только в германии, а генераторы так вообще только в японии.

Вам не сказали всей правды. Фольцвагены тоже собирают в Калуге - прикручивают колеса и кажется двигатель ставят на место (страшная операция, скорее всего немцы нам ее не доверяют и я что-то путаю). Долмар скорее всего пакуется в Германии. Долмар и Макита - это одно и тоже, интересовался у людей, которые заняты ремонтом бензотехники. Это точно. И сделана она очень похабно - сравните тот же Штиль и Макиту. Генераторы - это ОЕМ-контракты. К примеру, та же Хилти не скрывает, что для нее генераторы делает Мицубиси.

SERVER77 написал : Хускварна купила только садово-парковую часть коматсу а не всю фирму, а коматсу как раз славится своими 2-тактными движками, 4-тактной садовой техники у них нет, это хускварне тогда надо было к хонде или субару обращатся

Речь идет о создании 4-х тактных двигателях пока только для мотокос (1-3 л.с.) и слабосильных мотопомп. Только изделия с двигателями такого класса разрешат в продаже в Европе с 2009-2011 годов. Это требование стандарта Евро-4. Это пока не касается бензопил, но с 2015 год кажется и к ним будут предъявлять такие требования по выхлопу и шуму. Компании Штиль, Е-мак, Субару и Каматсу вкладывали деньги в разработку таких двигателей. У Хускварны сделать такой движок не получилось и они купили почти разорившееся подразделение Коматсу. Заводы им были не нужны, им нужна была именно четырехтактная технология.

0
Аватар пользователя
sat

Местный

Регистрация: 08.01.2009

Воронеж

Сообщений: 61

08.01.2009 в 16:53:51

vadim 08355 написал : Что за делянки? Что за работы?

Небольшие участки по заготовке байрачных дубов (дуб в низине в сырости стоит и считай при жизни становится моренным, твердая древисина). Штильком 180 - сучки обрезают. Пилка на это не расчитана, быстро умирает. "Ольки" (Оле-мак) 937 ходят гораздо дольше и в работе приятнее. Для "дома дров попилить в разумных пределах" в принципе Штилька 180 хватает. Но себе, если честно, покупать не стал бы. И старый Штилек все еще ходит, а новые больше 3-5 месяцев не выдерживают - восстановлению не подлежат из-за недоступности запчастей и их цены

0
Аватар пользователя
Muxa

Местный

Регистрация: 29.10.2005

Москва

Сообщений: 2678

08.01.2009 в 16:56:15

sat написал : Долмар и Макита - это одно и тоже, интересовался у людей, которые заняты ремонтом бензотехники.

sat написал : Макита - это китайский Долмар. С германским Долмаром никакого сравнения. Сравните раскладки и будет вам аргумент.

Что там у Вас за раскладки такие по которым Долмар и Макита одновременно и "никакого сравнения", и "одно и тоже"? :cool:

0
Аватар пользователя
sat

Местный

Регистрация: 08.01.2009

Воронеж

Сообщений: 61

08.01.2009 в 16:59:50

Muxa написал : Что там у Вас за раскладки такие по которым Долмар и Макита одновременно и "никакого сравнения", и "одно и тоже"?

Долмар и Макита одинаковые. Я же предложил поставить рядом Макиту и Штиля и посмотреть из чего и как они собраны. Причем сдесь раскладки не совсем понял

0
Аватар пользователя
Muxa

Местный

Регистрация: 29.10.2005

Москва

Сообщений: 2678

08.01.2009 в 17:17:21

sat написал : Долмар и Макита одинаковые. Я же предложил поставить рядом Макиту и Штиля и посмотреть из чего и как они собраны. Причем сдесь раскладки не совсем понял

Кактак?

Вы написали:

Макита - это китайский Долмар. С германским Долмаром никакого сравнения. Сравните раскладки и будет вам аргумент.

Вы утверждаете что Макита и Долмар с идентичными номерами после PS и DCS различаются конструктивно?

Вот я и попросил показать эти раскладки что бы сравнить.

0
Аватар пользователя
SERVER77

Местный

Регистрация: 15.11.2006

Владимир

Сообщений: 1168

08.01.2009 в 17:40:24

sat написал : Долмар и Макита - это одно и тоже, интересовался у людей, которые заняты ремонтом бензотехники. Это точно. И сделана она очень похабно - сравните тот же Штиль и Макиту.

Да сам занимаюсь ремонтом и у меня самого штиль 180. По качеству макита лучше, но и стоит дороже. Лично мое мнение.

sat написал : И, если не сложно, поясните о каких 4-х тактных двигателях компании Е-мак идет речь - их есть два: для газонокосилок и для кусторезов?

Насчет кусторезов не помню, но для газонокосилок движки на 100% китайские

sat написал : У Хускварны сделать такой движок не получилось и они купили почти разорившееся подразделение Коматсу. Заводы им были не нужны, им нужна была именно четырехтактная технология.

Разорившееся подразделение???? Коматсу занимает первое место по продажам на азиатском рынке, в самой японии эта фирма более популярна чем шиндайва! И я повторяю, в области бензопил, бензокос и кусторезов у коматсу никогда не было 4-тактных технологий. Им это не нужно, они изобретатели технологии strato charged, 2-тактных двигателей продувающихся воздухом. В последствии эту технологию применили в своих пилах хускварна и олео мак. А Хускварна вообще раньше у коматсу двигатели для своих бензопил заказывала.

0
Аватар пользователя
vadim 08355

Местный

Регистрация: 30.10.2006

Ухта

Сообщений: 4941

08.01.2009 в 17:51:15

sat написал : Штильком 180 - сучки обрезают.

А почему не взять для этих целей нормальную пилу, типа той-же 257 Хускварны?

0
Аватар пользователя
AliBaba

Местный

Регистрация: 06.05.2006

Йошкар-Ола

Сообщений: 1014

08.01.2009 в 18:55:39

У Oleo-Mac есть не тяжелые пилы с достаточной мощностью

0
Назад

Авторизуйтесь или зарегистрируйтесь, чтобы оставить комментарий.

Присоединяйтесь к самому крупному DIY сообществу