Help по заземлению и безопасности! Вопросы-ответы, обсуждения.

Соблюдайте сечение.Это поважней.И надежный контакт.

Юлия_ написал : Добрый день! Столько много ссылок:-) Помогите! Вопрос: ванна акрилова с гидромассажем. В разетке есть "земля" и в вилке от ванны то же. Это достаточно? Можно использовать удленитель?

Удлинителем для целей заземления пользоваться нельзя. Подключение к "земле" корпуса ванны должно быть постоянным и надежным. Придется или подключаться по постоянной схеме. Или отдельно заземлять (выполнять ДСУП).

Насяльника написал : смотрим комментарий от РОСЭЛЕКТРОМОНТАЖ к их? творению - ПУЭ7.

Нет, не их это. У них есть технические циркуляры и о ДСУП в ванной в частности.

Насяльника написал : Далее ---Розетка, электрооборудование

Нет, розетка не является электрооборудованием.

Насяльника написал : По моему все однозначно и теперь у меня к ПУЭ нет вопросов по этой теме.

Подробнее плизз... Если Вы об этом:

Насяльника написал : Если в ванной есть защитные проводники и они удовлетворяют требованиям по сечению(2,5 мм в составе кабеля или в одной трубе-гофре) то к ним и подключается ДСУП. Если нет то тянем свой проводник.

То Вы заблуждаетесь... Наличие РЕ жилы в кабеле не отменяет ДСУП в ванной комнате в целом и отдельный проводник в частности.

Я не говорил об отмене ДСУП в ванной в общем. Только о дополнительном проводе от щита. Если Вы об этом циркулярчике. Я его и цитировал.:confused: http://www.news.elteh.ru/arh/2010/60/11.php Конечно не знаю всех руководящих документов но те, что привел - ПУЭ и ТЕХНИЧЕСКИЙ ЦИРКУЛЯР № 23/2009 по моему нельзя истолковать иначе. А вообще "очень плохо" мягко говоря когда тех документ надо ТОЛКОВАТЬ.:cool: Буду признателен за доказательства или ссылки где есть инф. по данному вопросу.

Насяльника написал : А вообще "очень плохо" мягко говоря когда тех документ надо ТОЛКОВАТЬ.

Совершенно верно.

Насяльника написал : Буду признателен за доказательства или ссылки где есть инф. по данному вопросу.

ПУЭ-7 ... рис.1.7.7. и п.1.7.83.

Долго смотрел. Остался при своем.(дополн провод не нужен):) Розетки меж собой повязать - хорошо буду иметь ввиду если 2 и более есть то ... Спасибо за ссылку.

Насяльника написал : Долго смотрел. Остался при своем.(дополн провод не нужен)

Если Вы об этом:

ПУЭ-7 написал : п. 7.1.88. .... Если отсутствует электрооборудование с подключенными к системе уравнивания потенциалов нулевыми защитными проводниками, то систему уравнивания потенциалов следует подключить к РЕ шине (зажиму) на вводе. ...

То, данное примечание не отменяет требование п.7.1.124-125. И говорит лишь о необходимости недопущения МСУП, возможности присоединения ДСУП к ЩЭ и ЩК, а при их отсутствии обязательности присоединения к ВУ (ВРУ) здания. Розетки и кабель - не являются электрооборудованием.

Наверное это:

1.7.124. Нулевые защитные проводники цепей не допускается использовать в качестве нулевых защитных проводников электрооборудования, питающегося по другим цепям, а также использовать открытые проводящие части электрооборудования в качестве нулевых защитных проводников для другого электрооборудования, за исключением оболочек и опорных конструкций шинопроводов и комплектных устройств заводского изготовления, обеспечивающих возможность подключения к ним защитных проводников в нужном месте. 1.7.125. Использование специально предусмотренных защитных проводников для иных целей не допускается.

Не вижу противоречия. Согласен пусть розетки не оборудование. Представим тогда в Ванной 2 объекта с непосредственным подключением : Водогрей и теплый пол. Соединяем проводником 2.5 -4 мм2 оба объекта. Полное соответствие рисунку в ПУЭ. И доп провода нет на нем. Физика ДСУП понятна - при пробое на РЕ в течении 0.4 сек не должно возникнуть разности потенциалов более 12В (для ванной. Из Толкования). Чтобы в аварийном режиме товарищу не поплохело пока автоматы отключаются. Кстати длина проводка получается для 2.5 мм не более 11 метров :) Для случая С16 на цепи.

2Насяльника читаем вместе:

ПУЭ-7 написал : 1.7.83. Система дополнительного уравнивания потенциалов должна соединять между собой все одновременно доступные прикосновению открытые проводящие части стационарного электрооборудования и сторонние проводящие части, включая доступные прикосновению металлические части строительных конструкций здания, а также нулевые защитные проводники в системе TN и защитные заземляющие проводники в системах IT и ТТ, включая защитные проводники штепсельных розеток. Для уравнивания потенциалов могут быть использованы специально предусмотренные проводники либо открытые и сторонние проводящие части, если они удовлетворяют требованиям 1.7.122 к защитным проводникам в отношении проводимости и непрерывности электрической цепи.

Является ли РЕ проводник групповой линии - специально предусмотренным проводником системы дополнительного уравнивания потенциалов? Открытые проводящие части электроустановок- прямо запрещены ПУЭ, в ванных комнатах. Сторонние проводящие части, по нынешним временам- не соответствуют п.1.7.122, пп. 2).

Насяльника написал : Представим тогда в Ванной 2 объекта с непосредственным подключением : Водогрей и теплый пол. Соединяем проводником 2.5 -4 мм2 оба объекта.

И.. : получим МСУП, прямо запрещенную ПУЭ. Так как нет РЕ проводника ДСУП. Представим ванную комнату: электрооборудование - отсутствует (окромя "шарика" над умывальником:)), а ДСУП - есть... На кой предмет? Стальную ванну, водопровод , каркас реечного потолка и полотенцесушитель соединить.

Насяльника написал : Кстати длина проводка получается для 2.5 мм не более 11 метров Для случая С16 на цепи.

Ага... Присоединяем 2,5 мм кв. к стояку ХВС или медной разводке. Сосед этажом ниже заменил стояк на МП , а сосед этажом выше вызвал сварщиков... Результат - начисто выгоревшая розеточная группа защищенная АВ С16. И кто виноват,- невнимательный сварщик или "экономный" электрик, изображающий из себя электромонтажника ?

Подскажите, пожалуйста, какой нормативный или иной документ регламентирует минимальное расстояние шины от пола или стенок шкафа. Заранее благодарю!)

Гаечка написал : Подскажите, пожалуйста, какой нормативный или иной документ регламентирует минимальное расстояние шины от пола или стенок шкафа.

Подробнее, о шине, плизз...

ШММ 10х40. Например, она идет горизонтально полу в изоляторах. Какое расстояние должно быть от пола минимальное, чтобы например кз не возникло. В ПУЭ не нашла...

2Гаечка То есть, Вас интересует минимально допустимый воздушный зазор между корпусом щита и токоведущей частью либо строительным основанием ?
ПУЭ-7 п.4.1.15.

Так точно) Спасибо Вам большое))))))))))))))))))

ПPOPAБ написал : "экономный" электрик, изображающий из себя электромонтажника ?

Я из себя никого не изображаю, если этот пасаж адресован лично. В моем профиле все честно указано. Трактовка ДСУП на форуме понятна. Вам осталось озвучить сечения проводов для ДСУП. Про сварного не понял до конца. Ну это уже не важно.....