Аватар пользователя
Alexiy

Местный

Регистрация: 28.06.2011

Москва

Сообщений: 13481

08.07.2011 в 11:39:09

gugulaki написал : А вы оптимист Я бы сказал десятилетий

Да, я надеюсь на конец света! А там, в темноте наступит коммунизм и Диффы категории "А" станут бесплатными! :)

0
Аватар пользователя
Smily

Местный

Регистрация: 22.01.2007

Киев

Сообщений: 4565

08.07.2011 в 11:48:22

gugulaki написал : А где его взять в доме 1972 г посторойки со стояком 4 кв мм алюминия?

Alexiy написал : А если это невозможно, по крайней мере, в ближайшие пару лет?

Элементарно. Создавайте отдельную тему или пишите мне в личку - отвечу где и как взять.

0
Аватар пользователя
gugulaki

Местный

Регистрация: 25.10.2009

Волгоград

Сообщений: 4316

08.07.2011 в 11:49:57

Smily написал : Элементарно.

кратенько можете описать? Уж больно интерсно

Вот пяти этажка. год ввода в эксплуатацию 1972, Капиталки по электрике ни разу не было. Собрать денех с собственников жилья для проведения ремонта (не говоря об капиталке) не возможно

0
Аватар пользователя
sergey_sav

Местный

Регистрация: 21.06.2007

Санкт-Петербург

Сообщений: 10547

08.07.2011 в 11:58:44

Alexiy написал : А в Европе на бытовые нагрузки вообще только А ставят.

А что если пока ориентироваться на "местные" требования нормативов? И в качестве аргументов приводить не выдержки из переводных импортных инструкций и частных мнений "специалистов"...
Например, для РФ можно воспользоваться СП31-110

А.4.10 В жилых зданиях могут применяться УЗО типа «А», реагирующие не только на переменные, но и на пульсирующие токи повреждений, или УЗО типа «АС», реагирующие только на переменные токи утечки.

И ПУЭ7

7.1.78. В зданиях могут применяться УЗО типа "А", реагирующие как на переменные, так и на пульсирующие токи повреждений, или "АС", реагирующие только на переменные токи утечки. Источником пульсирующего тока являются, например, стиральные машины с регуляторами скорости, регулируемые источники света, телевизоры, видеомагнитофоны, персональные компьютеры и др.

Могут применяться оба типа, но если есть средства, желание и время для поиска и ожидания, то на все без исключения группы можно ставить тип "А". ИМХО

0

Бесспорных мнений не бывает. Бывают мнения с которыми бесполезно спорить.

Аватар пользователя
gugulaki

Местный

Регистрация: 25.10.2009

Волгоград

Сообщений: 4316

08.07.2011 в 12:00:10

sergey_sav, спасибо.

0
Аватар пользователя
Alexiy

Местный

Регистрация: 28.06.2011

Москва

Сообщений: 13481

08.07.2011 в 12:09:33

sergey_sav, спасибо, что привели цитаты, подтверждающие мои слова. То есть, даже рекомендаций использовать именно типа «А» в нормативах нет, к сожалению. К сожалению - потому, что тип «А» остаётся мало востребованным, поэтому, как правило - заказной позицией в прайсе и, следовательно, получается редко и дорого.

0
Аватар пользователя
Smily

Местный

Регистрация: 22.01.2007

Киев

Сообщений: 4565

08.07.2011 в 12:18:43

Alexiy написал : То есть, даже рекомендаций использовать именно типа «А» в нормативах нет, к сожалению.

Лентяй :) Нормативу 14 лет.

ПИСЬМО 42-6/9-ЭТ "О введении в действие "Временных указаний по применению УЗО в электроустановках жилых зданий"" Статус - действующий 4.10. В жилых зданиях, как правило, должны применяться УЗО типа "А", реагирующие не только на переменные, но и на пульсирующие токи повреждений. Источником пульсирующего тока являются, например, стиральные машины с регуляторами скорости, регулируемые источники света, телевизоры, видеомагнитофоны, персональные компьютеры и др. Использование УЗО типа "АС", реагирующих только на переменные токи утечки, допускается в обоснованных случаях.

0
Аватар пользователя
Alexiy

Местный

Регистрация: 28.06.2011

Москва

Сообщений: 13481

08.07.2011 в 12:25:43

Я ж говорю - я с бытовыми объектами не работаю. А за всеми письмами энергонадзора не уследишь!

Да и основываясь на опыте, могу с уверенностью сказать, что все случаи применения "АС" являются обоснованными по одной веской причине... Да вы сами знаете! ;)

Я чуть не подрался пару раз с монтажниками на офисе - на компы ставят "А", а на бытовые розетки - только "АС". Они ещё требовали с меня обоснование применения именно "А" на всех розетках, хотя и проектировщиком и заказчиком и авторским надзором был я! В итоге так и поставили "АС". Моё начальство этих ... пролоббировало. А мне лично оно надо? Вот так и живём.

0
Аватар пользователя
sergey_sav

Местный

Регистрация: 21.06.2007

Санкт-Петербург

Сообщений: 10547

08.07.2011 в 12:25:51

Smily написал : Нормативу 14 лет... Статус - действующий

Угу, канешна... ;) И там же

Указания действуют до выхода новой редакции главы 7.1 ПУЭ и документа взамен ВСН 59-88.

А глава 7.1 ПУЭ введена в 2000 году. Так что посвежее будет? ;)

0

Бесспорных мнений не бывает. Бывают мнения с которыми бесполезно спорить.

Аватар пользователя
Smily

Местный

Регистрация: 22.01.2007

Киев

Сообщений: 4565

08.07.2011 в 12:29:24

Alexiy написал : Я ж говорю - я с бытовыми объектами не работаю.

И с бытовыми помещениями тоже? Там, офисы, административные корпуса заводов и.т.д...

0
Аватар пользователя
Alexiy

Местный

Регистрация: 28.06.2011

Москва

Сообщений: 13481

08.07.2011 в 12:33:57

Smily написал : И с бытовыми помещениями тоже? Там, офисы, административные корпуса заводов и.т.д...

а с этими всеми - работаю

Smily написал : 4.10. В жилых зданиях,

  • с этими лет 6 не работал

уважаемый Smily, прокомментируйте, пожалуйста: http://www.mastercity.ru/showthread.php?t=43068&p=2506163&viewfull=1#post2506163

0
Аватар пользователя
Smily

Местный

Регистрация: 22.01.2007

Киев

Сообщений: 4565

08.07.2011 в 12:39:07

sergey_sav написал : А глава 7.1 ПУЭ введена в 2000 году. Так что посвежее будет?

В таком случае законная "отмазка" на установку АС - есть. По большому счёту, при желании, обойти (обмануть) можно любой закон и нормативный акт, а законы физики обмануть нельзя.

0
Аватар пользователя
Alexiy

Местный

Регистрация: 28.06.2011

Москва

Сообщений: 13481

08.07.2011 в 12:47:27

про законы физики - я расписал тут: http://www.mastercity.ru/showthread.php?t=43068&p=2506036&viewfull=1#post2506036 Мощность движка в стиралке 50-400 Вт, то есть, порядка 1 А. Сравнимо с мощностью ЗУ ноутбука!!!

0
Аватар пользователя
Smily

Местный

Регистрация: 22.01.2007

Киев

Сообщений: 4565

08.07.2011 в 12:52:24

Alexiy написал : про законы физики - я расписал тут: http://www.mastercity.ru/showthread....=1#post2506036

Вы неправильно написали. Ознакомьтесь:УЗО типа А http://www.mastercity.ru/vforum/showthread.php?t=53958 Долгое и нудное обсуждение нужны ли УЗО типа А, и в каких случаях УЗО типа АС не смогут защитить. В 443-м и далее с 510-го поста наконец-то появляется экспериментальный материал и всё быстро становится на свои места.

Если после ознакомления с темой, сможите что-то добавить - поддержу дискуссию

0
Аватар пользователя
Alexiy

Местный

Регистрация: 28.06.2011

Москва

Сообщений: 13481

08.07.2011 в 13:13:54

http://www.mastercity.ru/attachment.php?attachmentid=46124&d=1216748698 - фаза походит через УЗО, а N - нет. Постеснялись бы такую тупость афишировать! ;)

0
Назад

Авторизуйтесь или зарегистрируйтесь, чтобы оставить комментарий.

Присоединяйтесь к самому крупному DIY сообществу