Serg
Serg
Резидент

Регистрация: 29.10.2005

Москва

Сообщений: 28307

06.03.2006 в 11:21:25

TeRaos написал : Чем меньше яркость, тем меньше срок службы галогенок. При снижении температуры нарушается галогенный цикл, испарившийся вольфрам не возвращается на нить и лампочка перегорает.

Логично. Но тут есть другое соображение - температура нити падает, восстановление вольфрама сокращается - но ведь и испарение тоже падает. И какой процесс идет быстрее - неведомо.

0
Гость
Гость
Аккаунт удален

Регистрация: 01.01.1970

Сообщений: 188626

06.03.2006 в 12:11:56

Спасибо за ответы. Сразу скажу, что лампы не мигают, вчера я снова приезжал в ремонтируемую
квартиру, определенно звук идет из диммера. Скорее всего придется его менять на обычный выключатель. Жаль 2 раза, потому как было все же красиво и практично да и 1600 руб. за этот бюджетный диммер тоже очень жалко.

0
BV
BV
Резидент

Регистрация: 29.10.2005

Москва

Сообщений: 129481

06.03.2006 в 16:13:09

Галогеновая лампа — это лампа накаливания, использующая тепло для генерирования света и содержащая небольшой объем газа-галогена, дающего повышение яркости и продление срока службы лампы. Большинство галогеновых ламп имеют нагревательный элемент (нить накала), изготовляемый из вольфрама. Этот металл выбирается благодаря его очень высокой температуре плавления. Однако и вольфрам со временем испаряется и прилипает к внутренней поверхности лампы, тем самым снижая количество излучаемого лампой света. Когда копировальный аппарат начинает копирование, на вольфрамовую нить лампы подается напряжение. Нить нагревается, микроскопические частицы вольфрама испаряются и соединяются с галогеном, образуя галоидвольфрам - газ, который при оптимальных условиях работы лампы не прилипает к внутренней поверхности лампы. Этот газ окружает нить накала, тепло от которой отделяет частицы вольфрама от галогена и притягивает их обратно к нити. Галоген высвобождается и соединяется с другими частицами вольфрама, завершая цикл. Благодая этому циклическому процессу нить накала сохраняется дольше, а затемнение поверхности лампы происходит значительно медленнее, чем у обычных ламп накаливания. В результате обеспечивается повышение яркости и долговечности.

Напряжение. Галогеновые лампы изготовляются с определенным объемом галогена, рассчитанным на определенную температуру нити накала. Поддержание указанного технических характеристиках напряжения исключительно важно для правильного экспонирования поверхности барабана и максимальной долговечности нити накала. Например, если галогеновая лампа работает под напряжением, превышающим номинальное всего на 10%, температура повышается, нить накала испаряется быстрее, лампа затемняется преждевременно и срок службы лампы сокращается примерно на 67%. Наоборот, если та же лампа будет работать при напряжении на 10% ниже номинального, замедление испарения вольфрама значительно удлинит срок службы лампы, но пониженное напряжение снизит ее яркость.

Загрязнение. Загрязнение лампы также может сокращать срок ее службы. Пыль, масло с пальцев и другие виды загрязнения могут значительно снизить эффективность работы и долговечность галогеновой лампы. Загрязнение создает горячие участки – места концентрации тепла – на поверхности лампы. Горячий участок может привести к перегреву нити накала, снижая долговечность нити и, следовательно, самой лампы. Кроме того, горячие участки могут нарушать баланс смеси галогена и вольфрама, что ведет к преждевременному затемнению лампы. Чтобы избежать проблем, связанных с загрязнением, нужно сводить непосредственные контакты с поверхностью лампы к минимуму. Галогеновые лампы нужно оборачивать в защитную бумагу или брать за керамические части на концах. Кроме того, нужно непременно тщательно очищать лампу перед тем, как вставлять ее.

0
dmvt1
dmvt1
Резидент

Регистрация: 26.02.2006

Санкт-Петербург

Сообщений: 3081

06.03.2006 в 17:18:52

Ну если не считать полного непонимания теории, то с практической точки зрения написано все правильно. Только работает галогенка с точностью до наоборот. Вольфрам с раскаленной нити накаливания испаряется и оседает на холодных стенках, как пар на окнах в мороз. При достижении стенками температуры примерно 200-300 град. он вступает в реакцию, как правило, с газообразным йодом или бромом (галогенами) и образует газообразный йодид или бромид вольфрама. Попадая в район нити, при температуре примерно 2000 град. галагениды распадаются на вольфрам , который таким образом возвращается на нить, и галоген. Вот каким образом работает галогеновый цикл. А руками трогать не надо, чтобы не создавать температурных перепадов на колбе, чтобы она банально не треснула как чашка в которую плеснули кипяток. С перекалом все ясно, срок службы падает. С недокалом вопрос сложнее и неоднозначней. При значительном недокале температуры стенок становится недостаточно для образования галогенида вольфрама и галогенка превращается в обычную лампу накаливания. С другой стороны и испарение меньше. Димер ставить можно, если подолгу не злоупотреблять работой в пол-накала. Ресурс, как показал опыт, от такой эксплуатации сильно не меняется. В любом случае, полезно время от времени включать лампы на полную мощность, чтобы стенки очистились. Зуд димера, нормальное явление, там зудит дроссель, фильтрующий пики от тиристорного регулятора. Лечится только заменой конкретного образца на другой, желательно другой марки. Поинтересуйтесь только, что за трансформатор Вам поставили. Если обычный , то все ОК, а если электронный, то тут могут возникнуть проблемы. Некоторые модели кроме плавного пуска еще имеют и стабилизацию выходного напряжения. Да и производители не гарантируют их нормальную работу при сильно пониженом напряжении. Как вариант, при каком-то значении лампы будут просто гаснуть рывком и так же резко включаться. Именно по этой причине через димер нельзя включать энергосберегающие газонаполненные лампы.

0
Serg
Serg
Резидент

Регистрация: 29.10.2005

Москва

Сообщений: 28307

07.03.2006 в 00:56:27

dmvt1 написал : Вольфрам с раскаленной нити накаливания испаряется и оседает на холодных стенках, как пар на окнах в мороз. При достижении стенками температуры примерно 200-300 град. он вступает в реакцию

Мда. А Вы можете объяснить мне, почему атомы вольфрама реагируют с галогеном только находясь на стекле? Весдь пока они туда попадут за счет диффузии - они как раз нагреты и проходят через газообразный галоген - почему же тогда они не соединяются друг с другом, что им мешает?

0
dmvt1
dmvt1
Резидент

Регистрация: 26.02.2006

Санкт-Петербург

Сообщений: 3081

07.03.2006 в 11:03:34

Естественно, данный процесс идет и в газе. Как в любом процессе с динамическим равновесием можно говорить только о скоростях реакций. У стенок наиболее вероятным является процесс образования галогенида вольфрама, а около нити - распада. Где-то в центре между нитью и стенкой скорости реакций примерно равны и процессы идут с равными скоростями. Причем эта зона занимает примерно 70% пространства. А раз так, то для понимания сути это место непринципиально. Главным в галогеновом цикле является именно возврат молекул вольфрама на нить из зон с пониженной температурой. В данном случае, шла речь о работе в режиме недокала и здесь принципиальным моментом является именно недогрев стенок, критическим значением которого является примерно 150 град. - температура испарения йода. С уважением, Дмитрий Тогатов Санкт-петербург

0
Гость
Гость
Аккаунт удален

Регистрация: 01.01.1970

Сообщений: 188626

07.03.2006 в 12:05:14

Трансформатор электронный.

0
dmvt1
dmvt1
Резидент

Регистрация: 26.02.2006

Санкт-Петербург

Сообщений: 3081

07.03.2006 в 12:20:53

Тогда может быть что угодно. И зудение может частично вылезать от этого, т.к. потребление у электронного трансформатора носит явно выраженный импульсный характер. В нем идет сначала выпрямление переменного напряжения, затем стоит простейший двухтактный преобразователь в высокочастотной переменное напряжение и небольшой импульсный трансформатор 300/12 в. Только в очень дорогих моделях стоит на входе корректор мощности, сглаживающий броски потребляемого тока. ИМХО если очень хочется иметь димер, то заменить электронные трансформаторы на обычные, либо выкинуть димер.

0
SunMaster
SunMaster
Местный

Регистрация: 26.01.2006

Санкт-Петербург

Сообщений: 345

07.03.2006 в 14:45:08

SERG66 написал : Трансформатор электронный.

Эта. Скажите "спасибо" что они вообще вместе работаю. ))) Не со всяким диммером эл. транс заработает. А вообще мне кажется это издевательство над трансом.

На самом деле, поскольку сам транс содержит достаточно простую схему стабилизации, то вполне возможно самостоятельно изготовить регулятор, который будет управлять непосредственно схемой стабилизации транса. И дешевле и не жужжжжжит! )))))

0
SDMVL
SDMVL
Местный

Регистрация: 22.02.2006

Архангельск

Сообщений: 598

07.03.2006 в 14:54:24

BV написал : ...Кроме того, нужно непременно тщательно очищать лампу перед тем, как вставлять ее.

...путем протирания ея парАми спирта, т.е. принимаем стакан спиртосодержашей жидкости вовнутрь, нежно выдыхаем на очищаемую поверхность и тут же протираем чистой мягкой ветошью...

Скока там, говоришь, лампочек вкрутить надо, ик...??? :-)

И хрен с ним, пусть жужжит:-)

0
Lazy_
Lazy_
Местный

Регистрация: 29.10.2005

Москва

Сообщений: 292

07.03.2006 в 16:46:07

SunMaster написал : Эта. Скажите "спасибо" что они вообще вместе работаю. ))) Не со всяким диммером эл. транс заработает. А вообще мне кажется это издевательство над трансом.

Или диммером.....

0

Авторизуйтесь или зарегистрируйтесь, чтобы оставить комментарий.

Присоединяйтесь к самому крупному DIY сообществу